Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://smlwkjrn.blogspot.com Strona Przewodniczącego Rady Nadzorczej, zachęcam do zaglądania i kontaktu z Radą. Pracownicy spółdzielni cały czas stawiają opór co by informacje i protokoły z posiedzeń Rady Nadzorczej pojawiały się na stronie Spółdzielni, uchwała o tym żeby były informacje na stronie Spółdzielni została przyjęta przez Członków Spółdzielni na ostatnim Walnym Zgromadzeniu w czerwcu 2011. Do tej pory jej nie zrealizowano, a wszyscy chcemy wiedzieć co się dzieje. http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,10733#msg-10733 Fri, 01 May 2026 16:57:15 +0200 Phorum 5.2.23 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,53246#msg-53246 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,53246#msg-53246 daramis Mieszkańcy i ich sprawy Tue, 28 Mar 2017 11:17:59 +0200 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,53233#msg-53233 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,53233#msg-53233

daramis
Nie można znaleźć bloga Filipa Rawskiego. Co się stało?

Po 04.03.2017 r. postanowiłem zakończyć jakąkolwiek działalność spółdzielczą (z wyjątkiem obowiązku dokonywania opłat za lokal).]]> Filip Rawski Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 24 Mar 2017 09:59:53 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,53155#msg-53155 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,53155#msg-53155 daramis Mieszkańcy i ich sprawy Sun, 12 Mar 2017 22:59:02 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,53151#msg-53151 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,53151#msg-53151 kurierpoludniowy.pl]:

KONSTANCIN-JEZIORNA Jutro nadzwyczajne walne zgromadzenie członków Spółdzielni Mieszkaniowej Lokatorsko-Własnościowej. Jeśli nie dojdzie do odwołania rady nadzorczej, obecny prezes spółdzielni zakończy pracę w kwietniu

Zdaje się, że tydzień temu Rada Nadzorcza tej spółdzielni została odwołana z wyjątkiem jednego członka, byłego burmistrza K-J.
Co do treści artykułu to nadzwyczajne walne zgromadzenie musi być inicjatywą 10% członków spółdzielni, a nie 10 osób. Liczba 10 członków spółdzielni to niezbędne minimum do zgłaszania projektów uchwał na już zwołane wlane zgromadzenie.

– Od początku byłam przeciwniczką remontu bloku przy Jaworskiego 21R, co zaproponował poprzedni zarząd spółdzielni, ponieważ spodziewałam się, jakie to wywoła dla mnie następstwa – twierdzi przewodnicząca rady. – Ten budynek jest najmłodszy, ale wcale nie znaczy, że w najlepszym stanie. Było zagrożenie, że runą z niego balkony. Został ocieplony w pierwszej kolejności, pilotażowo, ponieważ jest największym blokiem spółdzielni i było jasne, że najszybciej spłaci pożyczkę z funduszu remontowego.

Ta pani mówi bardzo zabawne rzeczy. Wystarczy przeczytać dwa następujące po sobie zdania: Było zagrożenie, że runą z niego balkony. Został ocieplony w pierwszej kolejności... Groziło "runięcie balkonów", więc docieplili ściany. Genialne! :D.
Czyli jak rozpadają się fundamenty, to najpierw wymienia się okna, a jak przecieka kanalizacja, to najpierw wymienia się instalacje elektryczną :).
Ta pani zapomniała też, że zagłosowała za pożyczką (linki do protokołów z posiedzeń zamieszczałem wcześniej w tym wątku), mimo że była "przeciwniczką remontu". Była przeciwna remontowi, więc zagłosowała za udzieleniem pożyczki na sfinansowanie tego remontu :)


– Wszyscy myślą, że to rada nadzorcza rządzi w spółdzielni. A my tylko akceptujemy to, co nam przedstawi zarząd – dodaje Krzysztof Klimkowski, członek rady nadzorczej.

Jak bym słyszał wielu "naszych" gminnych (bez)radnych. To chyba jakiś ogólnonarodowy przejaw "niedasizmu". Żal mi tego pana, który musiał tylko biernie przyklepywać wszystko co zarząd położył na stole.
A jeszcze bardziej żal mi ogółu członków tej spółdzielni, którzy sami sobie zgotowali to co było, co jest i chyba nawet nie przypuszczają co ich może czekać w przyszłości.]]> czaknoris Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 10 Mar 2017 23:06:43 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52843#msg-52843 Re: Zamieszanie w spółdzielni na Grapie - o co chodzi? http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52843#msg-52843

Artek_Bartek
Filip....mam wrazenie, ze jestesmy w glebokiej d....

a pierwszy to czy ostatni raz? Jeszcze można coś działać. Na walne trzeba przyciągnąć jak najwięcej ludzi i doprowadzić do dyskusji. Wtedy jest szansa, że ludzie dokonają właściwej oceny sytuacji. Tak było na Walnym w 2012 r. albo na Walnym w styczniu 2014 r.]]> Filip Rawski Mieszkańcy i ich sprawy Wed, 08 Feb 2017 19:43:18 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52842#msg-52842 Re: Zamieszanie w spółdzielni na Grapie - o co chodzi? http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52842#msg-52842 Artek_Bartek Mieszkańcy i ich sprawy Wed, 08 Feb 2017 17:54:35 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52819#msg-52819 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52819#msg-52819 Teraz sprawa jak i wiele plotek i nieprawd powraca na 4 miesiące przed końcem kadencji rady. Czy to zbieg okoliczności? Przykładowo plotka, że blok założy wspólnotę mieszkaniową jest nieprawdziwa bo nie może tego zrobić. ponad połowa lokali w tym bloku nie ma odrębnej własności więc nawet jakby mieszkańcy chcieli wspólnoty to nie mogą.

niezadowolenie mieszkańców jest teraz podsycane. mało kto wie, że lider tej "dobrej zmiany" jaka nadciąga, składa pisemne pisma do spółdzielni z żądaniem wypłaty kilkuset tysięcy złotych odszkodowania (z kasy wszystkich mieszkańców). I ktoś taki za może miesiąc będzie "dbać" o interes wszystkich. Strategie procesowe też będzie wymyślać ws. swoich roszczeń??? Są tam tacy "rewolucjoniści" co chcą brać kredyty w bankach na remont swoich bloków, a spółdzielnia nie potrafi obecnie skończyć sprawy jednego kredytu (bo poginęły jej dokumenty).

Dodatkowo jest jawny konflikt między radą nadzorczą i prezesem zarządu, którego teraz chce rada chyba wymienić i w czwartek 9 lutego rozstrzyga konkurs na nowego prezesa.

sytuacja jest dramatyczna.]]> Filip Rawski Mieszkańcy i ich sprawy Mon, 06 Feb 2017 14:41:42 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52805#msg-52805 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52805#msg-52805 To nie jest kwestia żadnej umowy, bo kto miałby być stroną tej umowy i w oparciu o jaką podstawę byłaby zawarta? Kto, przez kogo, miałby być pozywany w przypadku niedotrzymania warunków? Poszczególni członkowie z tego bloku mieliby wziąć pożyczkę z kasy spółdzielni na siebie, wpłacić ją na konkretny remont, a do spółdzielni płacić raty?
Jest pogląd, że można szczegółowe zasady rozliczania funduszu remontowego regulować zapisami w statucie spółdzielni lub regulaminach, ale zapewne statut tej spółdzielni tego nie opisuje, bo nie byłoby teraz tematu. O ile statut musi zmienić walne zgromadzenie, to regulaminy ustanawia rada nadzorcza (do której w tym przypadku część członków podobno nie ma zaufania) i może je zmieniać co kilka dni, a członkowie mogą być tego nieświadomi, bo nikt nie będzie chodził co miesiąc i sprawdzał czy coś zostało zmienione. Poza tym wymagałoby to zachowania formy pisemnej, bo informacja ustna pracownika spółdzielni, czy nawet członka rady nadzorczej jest warta tyle co...

[prawomieszkaniowe.com]
[www.wspolnotamieszkaniowa.pl]
[www.administrator24.info]
[www.zarzadca.pl]

Generalnie, moim zdaniem, należy trzymać się z daleka od wszelkich spółdzielni mieszkaniowych, bo prędzej czy później dochodzi do takich sytuacji.
Na przyszłość członkowie mogą pomyśleć o zapisach w statucie, że remonty muszą być finansowane wyłącznie ze środków zebranych przez dany blok i najważniejsze, że koszt remontu nie może przekraczać wysokości zgromadzonych środków nieruchomości, której dotyczy. Przydałaby się opinia prawna, że nie będzie tego można podważyć przed sądem. Tylko to nie jest 100% gwarancja, bo zainteresowana grupa członków, przy biernej postawie pozostałych, zawsze statut może zmienić i wybrać swoich przedstawicieli do rady nadzorczej, którzy zezwolą na spożytkowanie całego funduszu przez jeden wybrany blok.]]> czaknoris Mieszkańcy i ich sprawy Sun, 05 Feb 2017 00:54:19 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52800#msg-52800 Re: Zamieszanie w spółdzielni na Grapie - o co chodzi? http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52800#msg-52800 Pablo Mieszkańcy i ich sprawy Sat, 04 Feb 2017 09:13:29 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52799#msg-52799 Re: Zamieszanie w spółdzielni na Grapie - o co chodzi? http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52799#msg-52799
Jak nie wiadomo o co chodzi, to zwykle chodzi o pieniądze... i może o władzę, a jedno z drugim niestety się wiąże.

Odezwa do mieszkańców (rozpoczyna się od błędnej odmiany nazwy naszej miejscowości :/ ), zawiera pewną nieścisłość, bo rada nadzorcza udzieliła pożyczki nie w kwocie 750 tysięcy, a 715886,90 zł. Patrz wójek google (kilkadziesiąt sekund wystarczy), który od razu znajduje dwa protokóły z posiedzeń rady nadzorczej tej spółdzielni w sprawie tej "zapożyczki". (Widocznie "wypożyczka" z reklamy odciska swoje piętno w języku codziennym :/ )
tutaj linki: [www.smlw.waw.pl] i [www.smlw.waw.pl]
Co prawda to zestawienie z fotki różni się w kwocie o jakieś 100 zł, ale to już członkowie muszą dopytywać sami z czego ta różnica wynika.

Z tego co mi wiadomo, prawdą jest, że ileś tam bloków w spółdzielni musiało zrobić przymusową zbiórkę, żeby pożyczyć na remont jednego bloku, który jest opisany w tej odezwie i w którym ma zamieszkiwać opisana osoba. Pewnie nie byłoby wielkiej draki, gdyby te pieniądze pożyczono na ratowanie bloku, któremu grozi zawalenie, ludzie płaczą, że stracą dach nad głową, a nadzór budowlany nakazuje niezwłoczne opuszczenie budynku i wydaje zakaz użytkowania obiektu do czasu wykonania zabezpieczeń.
A tutaj chodziło o... ocieplenie, czyli styropian pokryty kolorowym tynkiem :).
Jak widać część członków spółdzielni poczytuje to jako zachowanie nie fair ze strony rady i ma o to żal. W tym apelu wymieniona jest jeszcze sprawa zmiany prezesa, któremu zdaje się w kwietniu upływa termin rocznej umowy i z tego można wnioskować, że nie dostał propozycji jej przedłużenia, a rada poszukuje nowego kandydata na to stanowisko.
Prawem rady dobierać wg uznania i powoływać członków zarządu, a prawem członków spółdzielni jest powoływanie/odwoływanie rady nadzorczej.
Każdy członek spółdzielni musi sam ocenić kogo ze swoich sąsiadów obdarzyć zaufaniem i oddać na niego głos, lub kogo z rady odwołać, bo nie sprawdził się.

Ta spółdzielnia, to takie kuriozum, z przerośniętym schematem organizacyjnym (za który płacą członkowie) i dziwnymi decyzjami jak np. ta o pożyczce, która rozpętała burzę, a przede wszystkim brakiem zainteresowania członków własnymi sprawami (to ostatnie to problem nie tylko tej spółdzielni). Po części nie można się temu dziwić, bo zdecydowana większość jest codziennie zajęta zarabianiem na życie, chcieliby zapłacić jak najmniejszy czynsz i mieszkać w dobrych warunkach, ale w spółdzielni tak się nie da.
Trzeba pilnować własnych spraw cały czas, bo chwila nieuwagi grozi np. podjęciem przez walne zgromadzenie uchwały o zaciągnięciu zobowiązań, za które odpowiadają wszyscy członkowie spółdzielni.
A dochodzi do kuriozalnych sytuacji, że ludzie chcą, żeby pracownikom spółdzielni przyznawać nagrody i podwyżki, ale jednocześnie są zdziwieni, że to spowoduje podwyżkę ich czynszu :D. Stopień (nie)świadomości ludzi jest czasem porażający a dostrzeganie konsekwencji własnych oczekiwań nie jest mocną stroną społeczeństwa. Spółdzielnie mieszkaniowe finansują się głównie z opłat czynszowych swoich mieszkańców i nikt do tego nie dokłada, a co więcej za dłużników muszą zapłacić pozostali, co jest oczywistą patologią, bo część żyje na koszt innych.

Za zorganizowanie tego nadzwyczajnego walnego zgromadzenia zapłacą wszyscy członkowie spółdzielni, a nie grupa wnioskodawców.
Jaki sens ma odwoływanie w ten sposób rady nadzorczej, której kadencja kończy się w tym roku (zostało chyba 4-5 miesięcy), a coroczne wlane zgromadzenie w tej spółdzielni odbywa się w czerwcu (i mimo tego nadzwyczajnego, to zwykle będzie musiało się odbyć i za jego organizację znowu trzeba zapłacić)?
Wynajęcie sali, opłacenie obsługi, koszt druku dokumentów i wreszcie prawdopodobnie największy koszt, czyli wysłanie zawiadomień do kilkuset członków (koperta + 7,80 zł za polecony z potwierdzeniem odbioru). To razem od kilku do kilkunastu tysięcy w tym przypadku.
W tej spółdzielni nie tak dawno było już nadzwyczajne walne zgromadzenie, które skończyło się niczym, bo wtedy członkowie nie potrafili złożyć formalnie poprawnego wniosku, więc spotkali się po to, żeby usłyszeć, że walne zgromadzenie nie ma uprawnień do tego czego chcieli wnioskodawcy :). Z punktu widzenia postronnego obserwatora, to nawet zabawne, tylko członkom spółdzielni do śmiechu być nie powinno, bo ot tak wywalili do koszta minimum kilka tysięcy, a zapłacić muszą za to w comiesięcznych opłatach.

Czy następna rada będzie lepsza i będzie podejmowała korzystniejsze dla członków decyzje? To już tylko i wyłącznie w rękach członków spółdzielni, którzy muszą zdecydować na kogo zagłosują. Jeżeli zostanie zebrana odpowiednia liczba członków popierających wniosek o nadzwyczajne wlane zgromadzenie, to ono z mocy prawa musi się odbyć.
Cudów po ludziach bym się nie spodziewał, bo tę spółdzielnię od lat trawią wewnętrzne spory, nierozwiązane problemy i brak efektywnego zarządzania, w celu minimalizacji kosztów (ponoszonych przez członków) i maksymalizacji korzyści (dla członków).]]> czaknoris Mieszkańcy i ich sprawy Sat, 04 Feb 2017 02:17:33 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52798#msg-52798 Re: Zamieszanie w spółdzielni na Grapie - o co chodzi? http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52798#msg-52798 [www.konstancin.com]]]> mania Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 03 Feb 2017 23:43:47 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52797#msg-52797 Zamieszanie w spółdzielni na Grapie - o co chodzi? http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,52797#msg-52797 iv.pl] [iv.pl]]]> Pablo Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 03 Feb 2017 22:19:24 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,51094#msg-51094 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,51094#msg-51094 daramis Mieszkańcy i ich sprawy Tue, 07 Jun 2016 13:06:19 +0200 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,50635#msg-50635 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,50635#msg-50635
Oznacza to, że od 1 kwietnia 2016 r. nowy Prezes Zarządu przejmuje obowiązki, a pełniący obecnie jego obowiązki pan Ignacy Gołębiowski, wraca do Rady Nadzorczej.

Wybrany został pan Piotr Bakun.

Nowemu Prezesowi gratuluję wyboru i tak jak ogół spółdzielców czekam na profesjonalne zarządzanie naszym majątkiem.

Opis życiorysu pan Piotr sam zamieścił w internecie pod linkiem:

[piotrbakun.com.pl]]]> Filip Rawski Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 25 Mar 2016 11:23:20 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,50568#msg-50568 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,50568#msg-50568
[www.smlwkjrn.blogspot.com]]]> Filip Rawski Mieszkańcy i ich sprawy Sun, 13 Mar 2016 21:29:02 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,50553#msg-50553 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,50553#msg-50553 daramis Mieszkańcy i ich sprawy Sun, 13 Mar 2016 01:01:18 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,50000#msg-50000 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,50000#msg-50000 W warszawskiej spółdzielni na Ursynowie (bloki z lat 80tych) moja ciocia płaci za mieszkanie 10 metrów większe podobną stawkę jak moja mama (jej blok był ostatnio wyremontowany)]]> pionek AGORY Mieszkańcy i ich sprawy Mon, 18 Jan 2016 08:29:15 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49981#msg-49981 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49981#msg-49981 Bartek Mieszkańcy i ich sprawy Sat, 16 Jan 2016 11:03:50 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49977#msg-49977 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49977#msg-49977 Do tego dla każdego niski/ wysoki czynsz znaczy co innego. Są różne metraże, jest różne zużycie mediów w lokalu. Trzeba to odnosić do tych samych rzeczy. Często wśród moich znajomych nie ma zrozumienia dla kwot naszych czynszów bo czynsz tak naprawdę rozlicza się najczęściej w stosunku rocznym. Branie miesięcznej kwoty może nie mieć sensu. Do tego wiele zależy od tego ile lat ma blok i od kiedy funkcjonuje wspólnota, o ile funkcjonuje. Stawka funduszu remontowego, koszt CO, ogrzania wody, ścieków itp. To może być różne dla każdego lokalu.
Odnoszenie do np czynszów warszawskich, piaseczyńskich, Góry Kalwarii moim zdaniem często nie ma sensu. Nawet w ramach naszego miasta często nie ma sensu, jest sporo zmiennych.

Tak jak napisał Czak, to może być studnia bez dna. Do tego płacąc właściciel nie będzie otrzymywał tego za co płaci czyli np: remonty, konserwacje, posypany chodnik zimą itp. itd.]]> Mixiorek Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 15 Jan 2016 21:48:57 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49976#msg-49976 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49976#msg-49976 Bartek Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 15 Jan 2016 21:30:03 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49975#msg-49975 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49975#msg-49975

czaknoris
Dlatego najlepiej na małym, ale własnym kawałku ziemi, na co niestety miliony ludzi w Polsce nie mają szans.

Z całą resztą się zgadzam a z tym jednym zdaniem się nie zgadzam :)

Najlepiej to jest mieć komunalne w Konstancinie-Jeziornie, masz i nic Cię nie interesuje. Gmina zrobi remont ulic dojazdowych, remont parkingu, monitoring postawi, plac zabaw postawi. A we wspólnocie wszyscy muszą wygospodarować środki z własnej kieszeni na te zadania. Co więcej, z naszą gminą trzeba jeszcze iść na komisję rewizyjną albo do sądu bo nie chce płacić za swoje statutowe zadania, do których się nie poczuwa i koszty przenosi na wspólnoty lub prywatnych właścicieli. A kto potem ponosi koszty prawników itp.? Burmistrz z własnej kieszeni?

Nie wiem dokładnie jakie koszty ponosi lokator w.w. spółdzielni ale biorąc pod uwagę, że budynki nie mają 10 lat a zdecydowanie więcej to inwestycji i napraw jest pewnie mnóstwo. Fundusz remontowy powinien być na sporym poziomie.
Znam przypadki spółdzielni gdzie są wydzielone budżety ("wspólnoty") na każdym budynku i nie ma np tak, że w bloku o trzech kondygnacjach bez windy płaci się za remont 25 dźwigów... Każdy budynek "rządzi się" sam i ma swój fundusz remontowy oraz fundusz na inwestycje i modernizacje. Ma być wyremontowana klatka schodowa? Proszę bardzo. Nie mamy środków na funduszu więc czynsz przez najbliższe np: 2 lata jest podniesiony dla każdego lokalu według udziału, średnio np: o 300zł dla powierzchni 50-60m.
Spółdzielnia przy mentalności większości z naszych obywateli nie ma sensu. Zresztą często wspólnota również. Wystarczy, że jest mała wspólnota np: 30-40 lokali z czego 1/4 nie płaci czynszu i mamy problem z regulowaniem bieżących płatności za wodę, gaz, prąd itp. Tyle, że w takiej małej wspólnocie dosyć szybko przychodzi bolesna weryfikacja w postaci odcięcia mediów dla całego budynku a co za tym idzie dla wszystkich mieszkańców... wtedy nagle może wzrosnąć poczucie "wspólnotowości".
Wspólnota ma sens przy dobrym zarządzie i dobrej firmie zarządzającej. Inaczej też może nie być za różowo. Tym bardziej, że większość ludzi nie rozumie czemu czynsz nie może być niższy i jakie są koszty funkcjonowania. Jeżeli czynsz jest niski to moim zdaniem jest to też powód do niepokoju bo za chwilę "wyjdzie" czemu ten czynsz jest tak niski i że taki być nie powinien.
Firmy zewnętrzne pracujące na rzecz wspólnota to też temat rzeka. Każda obieca Ci wszystko, a potem jest już tylko gorzej. Dobra firma sprzątająca, konserwator itp. itd. to też może być problem ze względu na to, że są to tylko ludzie. Tacy jak każdy z nas czyli jeden się przykłada i zna na tym co robi a drugiemu nawet szczotkę strach dać.
Jest też kwestia, którą też podnieśliście czyli -> bałagan jest często/ czasem komuś na rękę... podobnie jak w służbie zdrowia, opiece społecznej, mieszkaniach komunalnych etc.

Niestety ale czy to jest spółdzielnia, czy to jest wspólnota, czy to jest wolno stojący dom bez zaangażowania członków/ właścicieli/ mieszkańców to nigdy nie ma sensu. Prędzej czy później bez nadzoru i zaangażowania "się zawali".

Jaki jest średni koszt czynszu z metra w tej spółdzielni? Jeszcze lepiej z rozbiciem dla części wspólnej i dla lokalu. Jedna strona to są koszty a druga strona to kontrola tych kosztów.]]> Mixiorek Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 15 Jan 2016 20:48:32 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49974#msg-49974 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49974#msg-49974
Mniej więcej wiem jaką tam mają strukturę, widzę zbiorcze dane i to mi wystarczy. Taka forma organizacji tej spółdzielni była, jest i zawsze będzie niewspółmiernie droga w stosunku do możliwości i potrzeb. Do tego dochodzi jakość zarządzania.
Jeżeli nie zmieni się model funkcjonowania, to będziecie płacili coraz więcej. Nie ma takich pieniędzy, których ten podmiot nie wchłonie nie pozostawiając po nich śladu i oczekiwanych efektów. Tu jest rola dla Rady Nadzorczej i Wlanego Zgromadzenia, żeby strukturę zmienić.

A Walne Zgromadzenie to w spółdzielniach kuriozalny twór, który może odbywać się w częściach dopiero kiedy ilość członków przekracza ileś tam. Jeżeli przychodzi kilkadziesiąt osób czy więcej, to trudno o konstruktywne działanie, bo ludzie są niereformowalni.

Są przypadki kiedy pojedyncze bloki się odłączają od spółdzielni. Nie wiem czy w Konstancinie, ale na pewno w Piasecznie był taki przypadek, gdzie odłączyli się od innej super spółdzielni. Jeszcze pewnie może być kwestia znacznej ilości lokali o statusie lokatorskim lub spółdzielczych-własnościowych, ale w kredycie zaciąganym hurtem, gdzie spółdzielnia jest pośrednikiem pomiędzy bankiem, a członkiem spółdzielni. [www.prawo.nieruchomosci.pl]

Przede wszystkim ludzie muszą chcieć, a z tym jest największy problem.]]> czaknoris Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 15 Jan 2016 20:33:32 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49972#msg-49972 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49972#msg-49972 spółdzielnie to niestety bagno....ta jest szczególna (niewspółmiernie droga...) i po kilku wizytach na Walnym Zgromadzeniu członków stwierdzam, ze jest tu niestety wiele nieracjonalnie myślących osób, które są zainteresowane by bałaganik był dalej... nie jest się niestety łatwo z tego wypiąć a i utworzenie w niektórym przypadku wspólnoty jest na obecnym etapie niestety praktycznie niemożliwe...
byli tacy co próbowali to wszystko zracjonalizować...opór jest jednak zadziwiająco mocny....]]> Artek_Bartek Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 15 Jan 2016 19:24:19 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49971#msg-49971 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49971#msg-49971

Artek_Bartek
niestety stare czasy (wszystko jest za darmo) w głowach ludzi mocno są zakorzenione...

Taka postawa jest powszechna i to szerszy problem.
Dodatkowo spółdzielnie mieszkaniowe często się nie sprawdzają, bo członkowie nie mają możliwości i do tego nie chcą efektywnie zarządzać swoim majątkiem.
Wspólnoty mieszkaniowe obejmują najczęściej jeden-dwa budynki i bywa, że ludziom trudno się porozumieć w tak małym gronie, gdzie interesy są dość zbieżne, a co dopiero spółdzielnia, która ma kilkanaście, czy kilkadziesiąt bloków, gdzie każdy chciałby ciągnąć w swoją stronę. Poza tym im większa zbiorowość, tym silniej akcentują się zjawiska "wspólne, czyli niczyje", a sama forma tej organizacji-spółdzielnia jest często utożsamiania z narzuconą przez jakąś mityczną postać (jak kiedyś przez lokalnego sekretarza) administracją istniejącą jako osobny byt, który może robić co chce.

Dlaczego w TV regularnie pokazuje się reportaże o aferach w jakiejś spółdzielni mieszkaniowej, a rzadko słyszy się o przekrętach w jednobudynkowych wspólnotach? Przy dużej organizacji, z którą członkowie się nie utożsamiają, zawsze można więcej prze...



Artek_Bartek
racjonalnego myślenia to tam za dużo niestety nie ma....i widać Pani Prezes (do mnie trafiajaca racjonalnymi argumentami) miała dość...

Temat był tu już wałkowany i dawno, na podstawie informacji do badania sprawozdania finansowego, stwierdziłem, że od tej spółdzielni można tylko trzymać się z daleka, chyba że ktoś lubi płacić i płakać.
Na ich stronie [smlw.knc.pl] znalazłem protokół z kontroli w listopadzie zeszłego roku: [smlw.knc.pl] Pobieżnie wygląda to na dość profesjonalną i merytoryczną kontrolę. Przejrzyj sobie.
W normalnej organizacji takie wniosku kwalifikują się na dyscyplinarkę dla prezesa. Złożenie wypowiedzenia to może być ruch wyprzedzający, bo lepiej odejść na własną prośbę niż mając nasrane w świadectwie pracy. A czy przyjmą to wypowiedzenie, czy zwolnią inaczej to już ich wewnętrzny problem. A problemów im tam nie brakuje jak widać po obfitości tego wątku.

Pani prezes może brzmieć bardzo wiarygodnie, tylko jeszcze musi to mieć odzwierciedlenie w faktycznych działaniach, a ten protokół jest po prostu miażdżący. Jeżeli kontrolujący napisali nieprawdę, to narażają się na możliwość procesu o naruszenie dóbr osobistych. Sprawa wygląda poważnie i albo ktoś dla rozgrywek ryzykuje własnym tyłkiem, albo faktycznie coś tam się dzieje.
Dla przykładu z naszego gminnego podwórka. Pan Burmistrz też potrafi wygłaszać płomienne mowy i przed wyborami składać piękne obietnice. A jak wygląda rzeczywistość?

Współczuje znajomym, którzy mieszkają w tej spółdzielni, chociaż z drugiej strony wiem, że mają tak na własne życzenie, bo nie interesują się swoimi sprawami. Jak pokazują mi kwity, które dostają z administracji, to nie wiem czy śmiać się czy płakać. I weź im coś doradź. Doradzam przeprowadzkę...
Ta spółdzielnia ma aż trzyosobowy zarząd i osobno etat głównego księgowego. Kiedy pytam ich po cholerę im taka rozbudowana i przez to nietania struktura, to wzruszają ramionami. Jak ich stać, niech za to płacą. Ironia, że zamiast wykorzystywać atut liczby mieszkańców do obniżenia kosztów administrowania, to oni w ten sposób tylko je powiększają.

Dość dobrze wiem jak wyglądają remonty i pseudo przetargi na nie w wielu spółdzielniach. Zarządy spółdzielni nie mają obowiązku kierować się przepisami obowiązkowymi dla zamówień publicznych, ale powinny kierować się interesem swoich członków. Powinny... Pzp idealne nie jest, co widać na przykładzie gminnych inwestycji, ale w gminach bez winy nie są urzędnicy, którzy potrafią różne kwiatki wstawić do SIWZ. W spółdzielniach też ktoś opracowuje specyfikacje, negocjuje z wykonawcami, nadzoruje ich pracę. A jeżeli ten pracownik jest dodatkowo członkiem tej spółdzielni to staje się wręcz nietykalny.

Teoretycznie takie organizacje mając dowolność wyboru oferenta mogą ustalić sobie wewnętrzne klarowne zasady, a swoją wielkość wykorzystać jako atut w negocjacjach, kiedy zlecają jednorazowo duże zakresy prac w swoich obiektach. Od sprzątania, przez bieżące utrzymanie, a skończywszy na poważnych remontach za setki tysięcy i miliony złotych. Wspólnota mieszkaniowa nie ma takiej przewagi, a nierzadko potrafi wynegocjować lepsze warunki. Jak to możliwe?
Wspólnoty nie są idealne, ale tam łatwiej o to, aby każdy czuł się gospodarzem i pilnował tak jak dla siebie. A w spółdzielniach pokutuje właśnie poczucie, że to ktoś inny za to zapłaci, więc ekipa remontowa może śmiało odwalać lipę i za kilka lat zrobi się jeszcze raz. Zupełnie jak z remontami dróg publicznych.

Dlatego najlepiej na małym, ale własnym kawałku ziemi, na co niestety miliony ludzi w Polsce nie mają szans.]]> czaknoris Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 15 Jan 2016 18:04:10 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49970#msg-49970 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49970#msg-49970 racjonalnego myślenia to tam za dużo niestety nie ma....i widać Pani Prezes (do mnie trafiajaca racjonalnymi argumentami) miała dość...]]> Artek_Bartek Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 15 Jan 2016 16:10:38 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49969#msg-49969 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49969#msg-49969 Mixiorek Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 15 Jan 2016 15:58:51 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49968#msg-49968 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49968#msg-49968 Artek_Bartek Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 15 Jan 2016 15:42:52 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49964#msg-49964 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49964#msg-49964 Czy może Pani Prezes nie ma odwagi powiedzieć właścicielom lokali w oczy, że trzeba urealnić czynsze (np: podwyżki +10%, +20% itp. itd) bo inaczej równia pochyła zaraz się skończy i już widać przepaść?]]> Mixiorek Mieszkańcy i ich sprawy Fri, 15 Jan 2016 08:09:55 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49961#msg-49961 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,49961#msg-49961
[smlwkjrn.blogspot.com]]]> Filip Rawski Mieszkańcy i ich sprawy Thu, 14 Jan 2016 22:05:51 +0100 http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,47438#msg-47438 Re: Kij w mrowisko! Co się dzieje w Spółdzielni LW w Konstancinie-Jeziornie http://www.konstancin.com/forum/read.php?7,10733,47438#msg-47438 Hammer Mieszkańcy i ich sprawy Wed, 03 Jun 2015 10:44:42 +0200