AMFITEATR

Re: AMFITEATR

mania — Wed, 23 May 2012 12:53:38 +0200

Artek_Bartek
ale cóż...wina dziennikarzy i cyklistów jest tu ewidentna ;)

i UE, która dopłaciła do tego badziewia

Re: AMFITEATR

Artek_Bartek — Wed, 23 May 2012 12:12:55 +0200

To kolejne stracone pieniądze, ale musimy je wydać, bo w przeciwnym razie inwestycja zniszczeje w wyniku błędnych decyzji poprzedniego burmistrza ? mówił radny Sebastian Januszko

o ile zgadzam się z tym, że pieniądze wydać trzeba o tyle cokolwiek nudnym wydaje mi się zganianie już wszystkiego (chyba tylko poza kokluszem) na poprzedniego burmistrza...o ile jeszcze głoszenie takich opinii przez mieszkańców można by uznać za uzasadnione o tyle tego typu opinie głoszone przez osoby zaangażowane w proces decyzyjny wydaje mi się cokolwiek niestosowne...

Nie najlepszym rozwiązaniem architektonicznym okazały się również zabezpieczenia nasypu wokół amfiteatru. Ziemia wskutek ciężaru ludzi, którzy podczas imprez stoją wokół amfiteatru, zaczęła się osuwać. Trzeba więc będzie naprawić i wzmocnić nasyp

okazały się? i jak rozumiem znowu nie będzie winnego?

jeśli projekt nie jest taki jak potrzeba a wykonanie było zgodnie z nim to czemu mają odpowiadać jedynie urzędnicy i podatnicy? projektant jest świętą krową tylko dlatego, że sobie zastrzegł w umowie brak odpowiedzialności za błędy projektowe? Czy Prawo Budowlane i Kodeks Cywilny dopuszczają taką możliwość?
Choć w sumie...to takie papierowe dywagacje bo zdaje się, że 3 lata od zakończenia budowy a jeszcze więcej od wykonania projektu (to on jak rozumiem miał wady) jest okresem wystarczającym by sprawa się przedawniła...a Gmina skupiła się na piętnowaniu wykonawcy wiedząc (?), że do projektu czepić się można...
ale cóż...wina dziennikarzy i cyklistów jest tu ewidentna ;)

Re: AMFITEATR

Hammer — Wed, 23 May 2012 11:57:31 +0200

mijasz się Maniu lekko z prawdą.

Wykonawca przystępując do przetargu przeczytał projekt i wycenił roboty według tego co w nim było. A, że nie było impregnacji drewna i obróbki blacharskiej to czemu miał je dobroczynnie zrobić? Urząd mógl mu dać to w zleceniu dodatkowym.

Co więcej, gdyby je wykonał na własną rękę gmina mogła by mu nie przyjąć tych nadprogramowych robót bo wykonał by je niezgodnie z projektem.

A podatnicy zawdzięczają ten wydatek projektantowi i urzędnikom zajmującym się projektem, a nie Fartexowi.

<że też akurat ja bronię Fartexu, toż to paradoks :) bo sam walczę z jego niedoróbkami :) >

Ile gmina dołoży do rozpadającego się afiteatru

mania — Wed, 23 May 2012 11:11:05 +0200

i dlaczego wykonawca, który zchrzanił domaga się zapłaty oraz komu PODATNICY zawdzięczają kolejny wydatek - przeczytają Państwo (lub już pzreczytali) w Kurierze Południowym [www.kurierpoludniowy.pl]

Re: AMFITEATR

mania — Wed, 23 May 2012 10:43:36 +0200

daramis

Poza tym według mnie słuchaczy w parku było trochę więcej a nagłośnienie ustawione dość delikatnie jak na tego typu koncert.

wydaje mi się że więcej nie można, nawet mniej nie można, bo to strefa A uzdrowiska. Dźwiek docierał nie tylko do zakatków Parku, ale też do strefy B.
Mi akurat nie pzreszkadzało, bo Maleńczuka lubię.

Re: AMFITEATR

daramis — Wed, 23 May 2012 09:21:33 +0200

Tomasz Zymer
2) 500 osób bawiło się w amfiteatrze mieszczącym maksymalnie 330 osób

"Na koncercie bawiło się w sumie ponad pięćset osób."

Na stronce gminnej nie napisali, że 500 osób zmieściło się w amfiteatrze, tylko że się bawiło na koncercie. Podobno niektórzy słuchali kilkaset metrów dalej

ola

mania
(...) Słyszałam z oddali (...)

ja słyszałam z jeszcze większej oddali (okolice Domu Aktora)

Poza tym według mnie słuchaczy w parku było trochę więcej a nagłośnienie ustawione dość delikatnie jak na tego typu koncert.

Re: AMFITEATR

Anonimowy użytkownik — Tue, 22 May 2012 12:55:33 +0200

Tomasz Zymer
500 osób bawiło się w amfiteatrze mieszczącym maksymalnie 330 osób

AK
No pierwsze trzy rzędy władza min sobie zarezerwowała

Podczas gdy mnóstwo osób musiało siedzieć gdzie popadnie a to na schodkach a to wprost na betonie.
To tak jakbym ja organizował u siebie w domu imprezę , byłbym jej gospodarzem i okazało by się , że gości przyszło więcej niż jest miejsc przy stole. Co w takiej sytuacji robi , jak się zachowuje prawdziwy gospodarz ? Otóż mnie wychowano tak - odstępuję gościom swoje i mojej najbliższej rodziny miejsca przy stole a nie każę siadać na podłodze .

Z Maleńczukiem wyszło tak - zorganizowano koncert za darmoszkę dla pospólstwa a temu pospólstwu jeszcze się chce zasiadac na krzesełkach w amfi. Pospólstwo ty moje drogie , krzesełka to są w pierwszej kolejności dla Państwa Urzędnikostwa :) Dla was co najwyżej okruchy z pańskiego stołu:(

Re: AMFITEATR

Tomasz Zymer — Tue, 22 May 2012 10:43:51 +0200

Oficjalna wiadomość ze stronki gminnej:

Wydarzenia
Maleńczuk ściągnął do parku tłumy

21-05-2012
Sezon koncertowy w konstancińskim amfiteatrze rozpoczęty. W niedzielę (20 maja) zainaugurował go Maciej Maleńczuk z zespołem Psychodancing. Zobacz galerię zdjęć.
Artysta ściągnął do Parku Zdrojowego tłumy. Wśród publiczności byli m.in.: Kazimierz Jańczuk, burmistrz gminy Konstancin-Jeziorna i jego zastępca - Ryszard Machałek. Na koncercie bawiło się w sumie ponad pięćset osób.
Kolejną gwiazdą, która wystąpi w konstancińskim amfiteatrze będzie Kasia Klich. Piosenkarka swoje największe przeboje zaśpiewa 16 czerwca.

[www.konstancinjeziorna.pl]

Z powyższej wiadomości wynika, że:
1) 500 osób to tłum
2) 500 osób bawiło się w amfiteatrze mieszczącym maksymalnie 330 osób
3) w czerwcu dalszy ciąg popowego szaleństwa w amfiteatrze

Nota bene, zgodnie z ustawą uzdrowiskową, władze lokalne jako jedyne mają prawo nie przestrzegać przepisów dotyczących norm hałasu w strefie A.

Grupa młodzieży lobbuje za organizacją w amfiteatrze festiwalu lokalnych młodzieżowych zespołów: rockowych, raperów, techno, itp. Koszt: połowa Maleńczuka. Na razie brak zainteresowania wśród radnych.

Re: AMFITEATR

Anonimowy użytkownik — Mon, 21 May 2012 20:05:07 +0200

Artek_Bartek
pomijając kwestię bezsensowne konstrukcji tegoż obiektu...na wczorajszym koncercie (krótko byłem bo posłuchać to sobie mogę w domu..a na YT nawet mogę artystę zobaczyć ;)) nie widziałem żadnego loga sponsora tego wydarzenia...czyżby jednak finansowane były igrzyska dla ludu za ich kasę ku chwale rządzących? ;)

No pierwsze trzy rzędy władza min sobie zarezerwowała :D

Re: AMFITEATR

Obserwator2 — Mon, 21 May 2012 18:05:19 +0200

Absolutnie Bartek ma rację i należy walczyć by tylko takie imprezy tam się odbywały.

Re: AMFITEATR

Artek_Bartek — Mon, 21 May 2012 13:00:25 +0200

A pamiętacie jak był ostro krytykowany były burmistrz za organizowanie takich quasi ogólnodostepnych ,a przy tym drogich koncertów ? Jak widać ta krytyka nikogo , niczego nie nauczyła

no właśnie...koncerty miały być, pod warunkiem, że ktoś je zasponsoruje...no chyba, że artysta Maleńczuk wystąpił gratis? ;)

Re: AMFITEATR

mania — Mon, 21 May 2012 12:55:56 +0200

e tam, Maleńczuk spoko, gorzej z ariami operowymi wśród krzaków.
O, sorry wsród niedobitków drzew w wyliniałym parku bez krzewów (i słowików tyż)

Re: AMFITEATR

ola — Mon, 21 May 2012 12:34:27 +0200

mania
(...) Słyszałam z oddali (...)

ja słyszałam z jeszcze większej oddali (okolice Domu Aktora) - łomot i dudnienie, to znakomita wizytówka "kurortu" (to dla ucha, a dla oka - znajomy od lat syf). Fuj.

Re: AMFITEATR

Bartek — Mon, 21 May 2012 11:45:21 +0200

Ta pompa, to była głównie z okazji inauguracji Letniego Sezonu Muzycznego KDK, tak na marginesie. Do powiedzenia ma Maleńczuk rzeczy różne, ale za to jak śpiewa :D

Re: AMFITEATR

Anonimowy użytkownik — Mon, 21 May 2012 11:34:55 +0200

Ale o co chodzi - czy o wczorajszą inaugurację sezonu? Słyszałam z oddali, ale nie widziałam

Tak , o wczorajszą inaugurację. Występował rockman , człowiek po przejściach (narkotyki , alkohol) poeta , dla mnie osobiście ktoś kto opowiada czasem totalne głupoty.
A tu pompa z przemowami na okoliczność , garnitury i krawaty. A ludzie się kłębią w poszukiwaniu jakiegoś choćby skrawka miejsca z którego można nie tylko usłyszeć ale i zobaczyć występ M.Maleńczuka.

Całe mnóstwo ludzi poszło do domu nie godząc sie na odsłuchiwanie bez wizji. A pamiętacie jak był ostro krytykowany były burmistrz za organizowanie takich quasi ogólnodostepnych ,a przy tym drogich koncertów ? Jak widać ta krytyka nikogo , niczego nie nauczyła.

Re: AMFITEATR

Artek_Bartek — Mon, 21 May 2012 11:13:05 +0200

pomijając kwestię bezsensowne konstrukcji tegoż obiektu...na wczorajszym koncercie (krótko byłem bo posłuchać to sobie mogę w domu..a na YT nawet mogę artystę zobaczyć ;)) nie widziałem żadnego loga sponsora tego wydarzenia...czyżby jednak finansowane były igrzyska dla ludu za ich kasę ku chwale rządzących? ;)

Re: AMFITEATR

mania — Mon, 21 May 2012 11:01:09 +0200

Bartek
Nic nowego, amfiteatr przewidziany jest na kameralne imprezy, nie na koncerty. Miejsca siedzące to jakieś 1/5 wczorajszego zapotrzebowania, reszta stała dookoła. Ale to akurat tak jest ZAWSZE, chyba, że gra faktycznie jakaś niszowa ekipa.

No to po co wydawać kasę na występy, których nie można obejrzeć bez włażenia na drzewa lub podskakiwania i na dodatek z ilością decybeli przekraczającą dopuszczaną w strefie A uzdrowiska? Ja słyszałam w domu (okna były otwarte) ok 1,5 km od Amfi.

Niechby były kameralne występy, tylko (tu sprofanuję) bez operowego repertuaru nagłosnionego na pół Kcina, bo czasem aż zęby bolą.

Re: AMFITEATR

Bartek — Mon, 21 May 2012 10:13:50 +0200

Nic nowego, amfiteatr przewidziany jest na kameralne imprezy, nie na koncerty. Miejsca siedzące to jakieś 1/5 wczorajszego zapotrzebowania, reszta stała dookoła. Ale to akurat tak jest ZAWSZE, chyba, że gra faktycznie jakaś niszowa ekipa.

Re: AMFITEATR

mania — Mon, 21 May 2012 09:55:36 +0200

Po raz kolejny porazka amfiteatrowa.

Ale o co chodzi - czy o wczorajszą inaugurację sezonu? Słyszałam z oddali, ale nie widziałam

Re: AMFITEATR

Anonimowy użytkownik — Mon, 21 May 2012 01:26:59 +0200

Po raz kolejny porazka amfiteatrowa.
I niech się p. dyr. KDK nie obraża , ludzie po prostu widzą tę żenade post - komunistyczną !

Re: AMFITEATR

Tara — Sat, 19 May 2012 17:14:14 +0200

Tyle niegospodarności i pieniędzy wyrzuconych w błoto powstało za rządów Skowrońskiego.
Teraz jako radny powinien bić się w pierś i przepraszać za swoje beznadziejne pomysły i wybory niektórych inwestycji w gminie. Jak to się stało, że on taki prawy i sprawiedliwy doprowadził budżet gminy na skraj bankructwa.
Oj tylko współczuć obecnemu Burmistrzowi.Ktoś powinien odpowiedzić za tę niegospodarność. Na pewno pracują jeszcze urzędnicy odpowiedzialni za tę inwestycję.

Re: AMFITEATR

Anonimowy użytkownik — Fri, 27 Apr 2012 21:26:15 +0200

Hesia-Mela
Amfiteatr stoi w Parku Zdrojowym już parę lat, dyskusję nad jego złym stanem toczą i władze gminy i mieszkańcy.

Wydaje mi się, że najwyższa pora, żeby coś z tym zrobić. Drewno szarzeje i sinieje, a za chwilę zacznie próchnieć

Zastanawia mnie, kiedy wreszcie ktoś ruszy głową i rozpocznie konserwację. Nie ma znaczenia, czy to rodzime drewno - wtedy trzeba potraktować preparatem do ochrony drewna - jest ich mnóstwo.

W wyniku ruszania głową Rada Miejska uchwaliła kwote 70000,00zł na remont świeżutkiego amfiteatru. P.M.Skowroński nie brał udziału w głosowaniu nad przyznaniem środków na ten cel , ponieważ przyszedł na sesję o godz. 17:00. A wyszedł przed jej zakończeniem.
Żeby było sprawiedliwie- nie on jeden się spóźnił i wyszedł przed czasem.

Re: AMFITEATR

ola — Tue, 27 Mar 2012 08:12:18 +0200

Hesia-Mela
(...)Przecież w UMiGu są profesjonaliści (...)

oooo, naprawdę ?! a po czym poznać to nasycenie UMiGu profesjonalizmem ? poza listą płac, oczywiście B)-

poprzez pospolite ruszenie ktoś mógłby zasponsorować, zebrać "cegiełki" itp(...)

jestem za, ale co potem ? kolejne cegiełki na ochronę przed czynnikami atmosferycznymi i chuligańskimi ? to po cholerę nam UMiG, samorząd i ci wszyscy "profesjonaliści" ?

Re: AMFITEATR

Tommy — Tue, 27 Mar 2012 06:54:23 +0200

W zasadzie poprzez pospolite ruszenie ktoś mógłby zasponsorować, zebrać "cegiełki" itp., ale nikt chyba nie będzie do tego skłonny, bo w amfiteatrze nic się nie dzieje. Jeśli przeliczyć koszt budowy na godzinę występu artystycznego, to wyjdzie drożej niż Sopot!

Re: AMFITEATR

Hesia-Mela — Sun, 25 Mar 2012 19:58:28 +0200

Amfiteatr stoi w Parku Zdrojowym już parę lat, dyskusję nad jego złym stanem toczą i władze gminy i mieszkańcy.

Wydaje mi się, że najwyższa pora, żeby coś z tym zrobić. Drewno szarzeje i sinieje, a za chwilę zacznie próchnieć:D

Zastanawia mnie, kiedy wreszcie ktoś ruszy głową i rozpocznie konserwację. Nie ma znaczenia, czy to rodzime drewno - wtedy trzeba potraktować preparatem do ochrony drewna - jest ich mnóstwo.

... jeśli to drewno egzotyczne, to też stosuje się zabezpieczenia - specjalny olej, który w naszym klimacie przywraca urodę i zabezpiecza przed wodą.

Oczywiście są to preparaty nie zmieniające koloru drewna, co jak sądzę jest wymogiem projektanta.

Przecież w UMiGu są profesjonaliści: architekci, specjaliści od inwestycji, odpowiedzialni za mienie komunalne, remonty ... a i władze wiedzą, że z drewnem jest źle.

Okres gwarancyjny, jak sądzę się już skończył, więc na co wszyscy czekają ......

Re: AMFITEATR

Tomasz Zymer — Sun, 25 Mar 2012 12:19:19 +0200

Pan burmistrz Jańczuk przedstawił to nieco inaczej. Firma Fartex przyjęła listę napraw i poprawek gwarancyjnych i je wykonała. Natomiast nie przyjęła zarzutu, że zawilgocenie drewna na otoku muszli w wyniku braku właściwych obróbek blacharskich jest winą wykonawcy. Tych obróbek nie było w projekcie obiektu. Gmina przyjęła projekt i go zatwierdziła. Burmistrz twierdzi, że od tego momentu gmina nie ma już możliwości dochodzić odszkodowań za straty wynikłe z błędów projektowych, ponieważ tak właśnie zredagowana była umowa z projektantem. Dlatego własnie firma Fartex domaga się wypłaty kaucji. Wynika z tego, że winę za zły stan obiektu ponoszą urzędnicy gminni, którzy przyjęli i zatwierdzili wadliwy projekt, a także poprzedni burmistrz, który podpisał źle zredagowaną umowę nie pozwalającą efektywnie dochodzić odszkodowań w przypadku ewidentnego błędu w sztuce projektanckiej (choć zdaje się, że burmistrz nie wyklucza wytoczenia sprawy przeciwko projektantowi). Z dyskusji z burmistrzem wynikło, że takich umów bez właściwej gwarancji jakości jest więcej.

Re: AMFITEATR

Anonimowy użytkownik — Sun, 25 Mar 2012 11:52:39 +0200

A czym Kiełczykowski "podpiera" swoje twierdzenia ?

Re: AMFITEATR

Hammer — Sun, 25 Mar 2012 09:51:38 +0200

inwestycja nie zostala odebrana w terminie, wiec gmina zatrzymala sobie kaucje gwarancyjna.

Kielczykowski twierdzi, ze opoznilo sie przez gmine i chce zwrotu 0,5 mln.

AMFITEATR

mania — Sat, 24 Mar 2012 22:38:36 +0100

był kiedyś, na starym forum wątek o amfiteatrze - jego wzlotach i upadkach, własnie przeczytałam na stronce gminnej, że 7 marca Burmistrz odbył spotkanie z p. Kiełczykowskim (firma Fartex) temat: naprawa gwarancyjna w amfiteatrze i roszczenia firmy względem gminy Konstancin-Jeziorna dot. amfiteatru.

Czy ktoś wie o jakie roszczenia chodzi?