Forum Konstancina
Witaj! » Zaloguj » Utwórz nowy profil » Szukaj
rowery zastępują transport miejski - mieszkańcy będą zdrowsi?
19 sie 2013 - 09:42:59
niestety na ten krok zdecydowali się samorządowcy w małym miasteczku w Portugalii

fragmenty:

Władze gminy Murtosa w północnej Portugalii rozwijają sieć wypożyczalni rowerów. Inwestycje w jednoślady służą ograniczeniu wydatków samorządowych na transport miejski i ochronę zdrowia oraz przyciągnięciu turystów.

Inwestycje władz samorządowych w infrastrukturę dla rowerzystów, prowadzone od 2004 r., sprawiły, że rower jest dziś głównym środkiem transportu miejskiego w Murtosie. Urzędnicy gminni potwierdzają, że popularność jednośladów przynosi oszczędności samorządowej kasie i zmniejsza wydatki na ochronę zdrowia, w związku z dużą aktywnością fizyczną mieszkańców korzystających regularnie z rowerów.


więcej tu: [www.rynekzdrowia.pl]
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
20 sie 2013 - 14:38:19
Dawno nie zaglądałem, powinienem być zadowolony z takiego przebiegu zdarzeń. Od początku byłem przeciwnikiem veturilo. Teraz wszyscy mają pomysły na ścieżki rowerowe, na udogodnienia dla mieszkanców-rowerzystów, krzyczą na pazerny ZTM i nextbike. Wszystko idzie w dobrą stronę, o siebie i o swoją okolicę musimy zadbać sami. Musimy (burmistrz i rada) dbać o potrzeby mieszkanców i budować infrastrukturę dla ludzi którzy tutaj mieszkają. Ścieżki rowerowe, drogi, chodniki i inne po wybudowaniu tutaj zostają i służą mieszkańcom. Po takim zakończeniu sprawy pozostają pytania: Kto z radnych głosował za veturilo i dlaczego ? Niech się teraz wytłumaczy. Jakie w tym widział korzyści dla mieszkanców ? A może chodziło tylko o "parcie na szkło" i zdjęcie w gazecie. Czekam jeszcze na wycofanie się z budowy tego idiotycznego ratusza, mam nadzieję że stanie się to niedługo. Budynek po papierni czeka, widzę też oczami wyobraźni jak osoby odpowiedzialne za planowanie i budownictwo codziennie ze swoich okiem mirkowskiego biurowca widzą ruiny wzp i robią wszystko by nie powstała tam kolejna asfalciarnia czy ogromne kilkudziesięciotysięczne osiedle.
Pozdrawiam



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-08-20 14:55 przez Arkadio.
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
20 sie 2013 - 16:55:05
Może powołać komisję śledczą w celu zbadania kto ? i dlaczego głosował ?
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
20 sie 2013 - 18:24:44
Zawracanie głowy. O ile pamiętam, WSZYSCY obecni wówczas radni głosowali za, ponieważ była to inicjatywa młodzieży wspierana przez Tomka Nowickiego i MRM, którzy przekonywali nas, że wprowadzenie Veturilo będzie dobrym pierwszym krokiem do wymuszenia inwestycji rowerowych i turystycznych w Konstancinie-Jeziornie. Wątpliwości dotyczące współpracy akurat z systemem warszawskim w tej sprawie były już wtedy (wystarczy poczytać dyskusję z przełomu 2012 i 2013 na tym forum oraz na stronie Konstancin Jutra - pisałem wtedy o brakującym połączeniu ścieżek warszawskich z naszymi, o trudności w przystosowaniu stacji Veturilo do potrzeb dojazdowych naszych mieszkańców, itp.), ale nikt nie chciał "ucinać łba" inicjatywie młodzieży, a zresztą nikt także nie przedstawił żadnej sensownej alternatywy.

Obecna sytuacja jest zresztą trochę inna niż na początku roku - widać już wyraźnie, że utrzymywanie obecnej formy umów z ZTM zmierza nieuchronnie do ograniczenia komunikacji publicznej w gminie i znacznego wzrostu jej kosztów - i dla gminy, i dla mieszkańców. Wtedy to były niepokojące sygnały, teraz jest to już ustalona i jasno widoczna tendencja. Fiasko Veturilo może zatem stać się świetnym impulsem dla wymuszenia na Urzędzie reform komunikacji autobusowej i realnych działań w sprawach "rowerowych" - i tu zgadzam się z Arkadiem.
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
20 sie 2013 - 18:55:41

Arkadio
Teraz wszyscy mają pomysły na ścieżki rowerowe, na udogodnienia dla mieszkanców-rowerzystów, krzyczą na pazerny ZTM i nextbike. Wszystko idzie w dobrą stronę, o siebie i o swoją okolicę musimy zadbać sami. Ścieżki rowerowe, drogi, chodniki i inne po wybudowaniu tutaj zostają i służą mieszkańcom.
Poczekamy i zobaczymy ile tych ścieżek wybudują. Jakoś ciężko mi uwierzyć w jakiekolwiek zmiany. A hejtować każdy umie.
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
20 sie 2013 - 20:06:09
Nie hejtuję tyko stwierdzam fakty, czyżby radni tak łatwo dali się zmanipulować MRN, nie chcieli wyjść na "starych zidiociałych" konserwatystów.
Mam firmę, przy każdym wydatku długo się zastanawiam jaki będzie z niego pożytek dla mnie i mojej rodziny.
Współpracuję z różnymi urzędami w całej Polsce ale tylko umowy z m. st warszawy są tak skonstruowane że jako przedsiębiorca nie mam żadnych praw, np. taki kwiatek że w sprawach spornych decyzja ostateczna należy do dyrektora biura z którym podpisuję umowę. Mam tylko taki wybór że mogę podpisać lub nie. Podpisuję bo chcę zarobić, ryzykuję swoje pieniądzę. Najpierw radni łykneli jak młode pelikany pomysł na veturilo, a póniej burmistrz mając prawników podpisał niekorzystną dla nas umowę, przelał pieniądze bez podpisu drugiej strony. Przecież to nie jego, on nic nie ryzykuje. To było tylko 150 tysięcy, następnym razem może być np. 1,5 miliona. I kto za to odpowie. Odpuszczając w takich drobnych sprawach dajemy przyzwolenie na o wiele większe niegospodarności czy nawet przekręty.
Pozdrawiam
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
20 sie 2013 - 20:39:30

Arkadio
Najpierw radni łykneli jak młode pelikany pomysł na veturilo, a póniej burmistrz mając prawników podpisał niekorzystną dla nas umowę, przelał pieniądze bez podpisu drugiej strony. Przecież to nie jego, on nic nie ryzykuje. To było tylko 150 tysięcy, następnym razem może być np. 1,5 miliona. I kto za to odpowie. Odpuszczając w takich drobnych sprawach dajemy przyzwolenie na o wiele większe niegospodarności czy nawet przekręty.
Pozdrawiam
Otóż to. Osobiście cieszyła mnie wizja poniekąd darmowego roweru gdyż nie musiałbym drałować na piechotę do pierwszej strefy. Ale stało się jak się stało i już. Najstraszniejsze jest jednak to o czym, Arkadio piszesz. Podpisywanie niekorzystnych umów, przelewanie pieniędzy w sumie nie wiem za co skoro umowa niepodpisana. Może burmistrz nie widzi co podpisuje?Następnym razem niech burmistrz przeleje pieniądze Tobie albo mnie. Myslę, że rozsądnie byśmy je zagospodarowali.
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
20 sie 2013 - 20:42:57
Nikt się nie dawał "manipulować" MRM i Tomkowi. Po prostu przyjęliśmy ich argumenty. Nie jest też wcale tak, że pomysł był dobry, a teraz nagle stał się absurdalny: po prostu zawsze były racjonalne argumenty za i przeciw. Dobrze znane i omawiane na tym forum.

Co do niekorzystnych umów z ZTM: w tej chwili to burmistrz blokuje uruchomienie własnej niezależnej komunikacji gminnej, a nie Rada. Przypominam, że Rada w obecnym budżecie (2013) i poprzednich tylko dawała pieniądze na komunikację publiczną na cały rok (jedno zadanie), a o konkretnych sposobach ich wydatkowania decydował burmistrz. Żeby było inaczej, trzeba zmienić formę zapisów w budżecie na 2014 (skonkretyzować sposób wykorzystania tych środków), a to już będzie oznaczało grubszą batalię z UMiG i jego prawnikami, którzy ZAWSZE mają rację nawet, jak jej w sposób oczywisty nie mają.

Więc zamiast krytykować radnych za Veturilo, pomóż Arkadio uzyskać korzystniejsze zapisy w budżecie na 2014. Wnioski do budżetu trzeba złożyć we wrześniu.
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
20 sie 2013 - 23:24:41
Tomku oto moja propozycja do budżetu na 2014r .Nie będę w tym pomyśle odkrywczy - robią to juz inne rady.
W budżecie zabezpieczyć pewną kwotę / jeden, dwa miliony lub więcej zł / na pomysł od mieszkańców. Niech Przewodniczący Rady ogłosi ogólno społeczny konkurs na zadanie inwestycyjne w 2014r. Najlepszy pomysł Radni zatwierdzą w formie uchwały a Burmistrz je zrealizuje.
Uważam to za rosądne, szczególnie w świetle nie zawsze trafnie wydawanych NASZYCH pieniędzy.
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
20 sie 2013 - 23:37:43


W budżecie zabezpieczyć pewną kwotę / jeden, dwa miliony lub więcej zł / na pomysł od mieszkańców
tylko czy pozycja 'pomysły mieszkańców' może w budżecie występować? obawiam się, że nie...
mamy już coś co się zowie 'fundusz sołecki'...jest coś bodaj 'inicjatywy lokalne' (czy jakoś tak)...wszystko dalece odbiegające od oczekiwanych milionów sad smiley
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
20 sie 2013 - 23:52:14
Nie ważne jak to się nazwie, ważne żyby komuś sie chciało. Może to być na przykład rezerwa budżetowa lub inna nazwa. Idzie tu o włączenie społeczeństwa do realizacji może lepszych pomysłow niż decyzje Rady czy Burmistrza.
Ps. Przecież są prawnicy na usługach Rady, niech więc myślą.
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
21 sie 2013 - 10:46:39
Panie Tomaszu nie jest moja intencją atakowanie radnych wszystkich czy pojedyńczo, cały czas mi chodzi o stopniowanie potrzeb i wydatków. Dawno się nie odzywał p. Robert, on miałby coś do powiedzenia na temat rzeczywistych potrzeb dużej grupy mieszkańców. Cały czas tutaj powtarzam o tym że w chwili obecnej pomysły typu veturilo, czy np. darmowy internet to ekstrawagancja. Co do komunikacji rowerowej, jest ona w całej gminie ważną kwestią. Na głównych ciągach komunikacyjnych nie można bezpiecznie jeździć w Konstancinie rowerem. Mam pomysł dla MRM, niech zrobią ankiety w swoich szkołach kto dojeżdża rowerem i którędy. Dodatkowa informacja z policji (powinna istnieć mapa zdarzeń) o wypadkach drogowych. Na tej podstawie burmistrz, RM i MRM oraz mieszkańcy (kłaniają się konsultacje społeczne) wybierają drogi które powinny być dostowane do ruchu rowerowego w pierwszej kolejności. Określamy koszty i działamy. Sprawa druga przeniesienie granicy drugiej strefy pod budynek UMiG (jeden przystanek) i zrobienie tam pętli dla wszystkich eLek. Ile to będzie kosztowało ?. Sprawa trzecia czy potrzebujemy 700 ? Czy nie lepiej zamiast 724 dołożyć L a za zaoszczędzone pieniądze przenieść granicę strefy ? Oczywiście trzeba przeprowadzić analizę ekonomiczną, takie są moje i zasłyszane na tym forum pomysły związane z komunikacją.
W przypadku umów z ZTM życzę uporu, wiem że jest to cięzki przeciwnik zasłaniający się tysiącami paragrafów i prawników, ale ze swojego doświadczenia wiem że można coś wynegocjować.

Do awanturnika, obawiam się że wizja darmowego roweru na dojazd do pierwszej strefy to była mrzonka, żeby zostawić rower veturilo trzeba go zatrzasnąć w elektrozamku, a ich liczba jest ograniczona. Gdy wszyscy jadą w jednym czasie w jedno miejsce szybko zabraknie blokad i trzeba będzie wracać tam skąd się wzieło rower i jeszcze raz pokonać tą trasę pieszo idąc na przystanek. Było już to na forum poruszane.

Pozdrawiam
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
21 sie 2013 - 12:01:38

Arkadio
Do awanturnika, obawiam się że wizja darmowego roweru na dojazd do pierwszej strefy to była mrzonka, żeby zostawić rower veturilo trzeba go zatrzasnąć w elektrozamku, a ich liczba jest ograniczona. Gdy wszyscy jadą w jednym czasie w jedno miejsce szybko zabraknie blokad i trzeba będzie wracać tam skąd się wzieło rower i jeszcze raz pokonać tą trasę pieszo idąc na przystanek.

Bzdura. Korzystał Pan kiedyś z Veturilo? By zostawić rower na stacji nie jest potrzebne wpięcie w elektrozamek.
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
21 sie 2013 - 13:28:48

Mixiorek


Bzdura. Korzystał Pan kiedyś z Veturilo? By zostawić rower na stacji nie jest potrzebne wpięcie w elektrozamek.

No cóż nie doczytałem, moje informcje pochodzą od znajomego, którzy straszliwie narzekał na te elektrozamki i problem z oddaniem roweru. Po nieudanym oddaniu roweru na linkę i wyczyszczeniu konta, teraz już woli przejechać do innej stacji i włożyć w elektrozamek. Reklamacja była uznana, ale trochę czasu to trwało
Pozdrawiam
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
21 sie 2013 - 14:33:58

Arkadio
Sprawa druga przeniesienie granicy drugiej strefy pod budynek UMiG (jeden przystanek) i zrobienie tam pętli dla wszystkich eLek. Ile to będzie kosztowało ?. Sprawa trzecia czy potrzebujemy 700 ? Czy nie lepiej zamiast 724 dołożyć L a za zaoszczędzone pieniądze przenieść granicę strefy ? Oczywiście trzeba przeprowadzić analizę ekonomiczną, takie są moje i zasłyszane na tym forum pomysły związane z komunikacją.
W przypadku umów z ZTM życzę uporu, wiem że jest to cięzki przeciwnik zasłaniający się tysiącami paragrafów i prawników, ale ze swojego doświadczenia wiem że można coś wynegocjować.

O tych pomysłach już było sporo w wątku o komunikacji. 700 jest nam niepotrzebna, to prawda, ale upartośc władzy nie zna granic. 724 owszem zastępujemy L-ką, bo to sensowniejsze, ale zaraz pojawi się tysiąc problemów jak zapewnic mieszkańcom dojazd do Piaseczna.... mam się wracac pod UMiG i przesiadac w 710??? Burmistrz oszalał? Takie bedą komentarze. Przeniesienie granicy pierwszej strefy pod UMiG, ok ale gdzie mają parkowac samochody z parkingu? Niestety same problemy, więc po co się w ogóle nad nimi pochylac....to jest podejście naszej władzy. Na rozwój komunikacji czekają Dębówka, Obórki, Kierszek i co? I poczekają do kolejnych obietnic wyborczych i nadziei, zagłosują na tych którzy im dadzą te obietnice i potem poczekają znów do nastepnych.

W kwestii rowerów i ścieżek. Mamy Chojnowski Park, mamy dużo lasów i co? I nawet tam nie mamy dobrych szlaków takich jak np w Lesie Kabackim. A tak prosto to zrobic. A co dopiero dojazd np nad Wisłę czy do Pałacu w Oborach? Owszem tam ruch mniejszy, ale mimo to ulicą trzeba jechac. Nie wspomnę już o tych, któzy mają np ochotę dojechac z Turowic, czy Dębówki do Konstancina rowerem. Problem komunikacyjne (L-ki, rowery) są trudnymi i trzeba dużegouporu i determinacji by je chciac dostrzegac
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
02 wrz 2013 - 13:19:39
Wiadomo co z naszymi 150 000 zł? Warszawa nadal trzyma na lokacie? ;)



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-09-02 13:20 przez Mixiorek.
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
02 wrz 2013 - 17:08:12
Przydałyby się te pieniądze na rozwój komunikacji publicznej choćby na L-kę do Dębówki do końca roku.....
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
31 pa 2013 - 20:33:13
Czy Warszawa oddała te 150 tysięcy? Kiedy to nastąpiło?
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
14 lut 2014 - 00:02:54
Z ostatniej chwili! Będziemy mieli własy rower , wspóldziałający z warszawskim.smiling smiley



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-02-14 13:47 przez zoli.
Re: Rowerów Veturilo w Konstancinie NIE BĘDZIE ! czytaj na stronie 10.!
14 lut 2014 - 07:45:03

zoli
Z ostatniej chwili! Będziemy mieli własy rower , wspóldziałający z warszawskim.smiling smiley

Własny rower to ma chyba większość z nas smiling smiley więcej szczegółów?
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.

Kliknij żeby zalogować

Dostępni użytkownicy
Goście: 23
Najwięcej uzytkowników: 20 19 sty 2013
Najwięcej gości: 1644 04 wrz 2017