Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: czaknoris (159.205.246.---)
Data: 01 sie 2014 - 23:36:53


mania
A co zrobić z pieszymi...

Jeżeli ulica nie jest w strefie zamieszkania wezwać policję.

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: maniamania (Moderator)
Data: 02 sie 2014 - 00:13:26


czaknoris

mania
A co zrobić z pieszymi...

Jeżeli ulica nie jest w strefie zamieszkania wezwać policję.

Czy tzn, że piesi mogą w mieście chodzić po chodniku, po jezdni i sciezkach rowerowych?

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: czaknoris (159.205.219.---)
Data: 02 sie 2014 - 01:02:05


mania
Czy tzn, że piesi mogą w mieście chodzić po chodniku, po jezdni i sciezkach rowerowych?

Art 11 Ustawy Prawo o ruchu drogowym
1. Pieszy jest obowiązany korzystać z chodnika lub drogi dla pieszych, a w razie ich braku – z pobocza. Jeżeli nie ma pobocza lub czasowo nie można z niego korzystać, pieszy może korzystać z jezdni, pod warunkiem zajmowania miejsca jak najbliżej jej krawędzi i ustępowania miejsca nadjeżdżającemu pojazdowi.
2. Pieszy idący po poboczu lub jezdni jest obowiązany iść lewą stroną drogi.
3. Piesi idący jezdnią są obowiązani iść jeden za drugim. Na drodze o małym ruchu, w warunkach dobrej widoczności, dwóch pieszych może iść obok siebie.
4. Korzystanie przez pieszego z drogi dla rowerów jest dozwolone tylko w razie braku chodnika lub pobocza albo niemożności korzystania z nich. Pieszy, z wyjątkiem osoby niepełnosprawnej, korzystając z tej drogi, jest obowiązany ustąpić miejsca rowerowi.
5. Przepisów ust. 1–4 nie stosuje się w strefie zamieszkania. W strefie tej pieszy korzysta z całej szerokości drogi i ma pierwszeństwo przed pojazdem.


Co znaczy dokładnie tyle, że w strefie zamieszkania pieszy jest świętą krową, łazi gdzie chce i jak chce. Jeżeli jednak nie jest w tej strefie, to do delikwenta poruszającego się środkiem jezdni należy wezwać policję.



strefa zamieszkania – obszar obejmujący drogi publiczne lub inne drogi, na którym obowiązują szczególne zasady ruchu drogowego, a wjazdy i wyjazdy oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi

Te "odpowiednie znaki" to D-40 i D-41. Wujek google znajdzie bez trudu - prostokątna, niebieska tablica z ludzikami, domem i samochodem.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-08-02 01:11 przez czaknoris.

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: maniamania (Moderator)
Data: 02 sie 2014 - 09:21:40

z tekstu policyjnego : [www.brd.org.pl] wynika, że strefa zamieszkania musi mieć oznakowania j.w., bo inaczej skąd kierowca ma wiedzieć, że jest to miejsce, na którym pieszy może być "krową", świętą - jak przejechany trafi do nieba grinning smiley

Ustawa Prawo o ruchu drogowym definiuje „strefę zamieszkania” jako obszar obejmujący drogi publiczne lub inne drogi, na którym obowiązują szczególne zasady ruchu drogowego, a wjazdy i wyjazdy oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi.

Jeśli tych znaków nie ma, mogę wezwać policję, czy tak?

Pieszy z odblaskami poza terenem zabudowanym
Wysłane przez: maniamania (Moderator)
Data: 02 sie 2014 - 10:07:54

Jeśli już była mowa o pieszych, o od 31.sierpnia także pieszy poza terenem zabudowanym będzie musiał mieć elementy odblaskowe, bo inaczej mandacik: dlaczego, przeczytaj: [moto.wp.pl]

Będzie trudno, bo do obowiązującego poruszania się pieszych pod prąd wielu nijak nie da się namówić.
W zderzeniu pieszy kierowca uczestniczyłam jako pasażer: niedoszłą ofiarą był nawalony jak stodoła pan, który szedł sobie zygzakiem prawym poboczem, co i raz zahaczając o jezdnię. Tak jak w artykule - był ubrany na ciemno. Efekt pan leżący na poboczu, wrzeszczący, ze "zepsuliśmy" mu nowo wszczepiony rozrusznik serca (jak???), w naszym samochodzie pęknięta szyba i złamane lusterko, o traumie nie wspomnę. Po kilkunastu minutach, pan usiłował zwiać, gdy podsłuchał, że wezwaliśmy policję i pogotowie.
Wina była po stronie pieszego, miał zaplacic mandat, ale nie miał kasy, bo przepił.

napisałam "także", bo zdaje się rowerzysta od dawna musi być ubrany (tak???)

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: czaknoris (159.205.221.---)
Data: 02 sie 2014 - 19:20:37


mania
Jeśli tych znaków nie ma, mogę wezwać policję, czy tak?

Tak.

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: robsonrobson (37.31.152.---)
Data: 02 sie 2014 - 22:34:00

Dla mnie sprawa jest jasna auto porusza się po szosie , rower również / chyba że jest droga dla rowerów / pieszy po chodniku i nie ma wyjątków .

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: maniamania (Moderator)
Data: 03 sie 2014 - 00:03:00


robson
Dla mnie sprawa jest jasna auto porusza się po szosie , rower również / chyba że jest droga dla rowerów / pieszy po chodniku i nie ma wyjątków .

wszystko zależy od punktu siedzenia - pewnie nie jeździsz rowerem? sad smiley

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: awanturnikawanturnik (87.205.249.---)
Data: 03 sie 2014 - 12:15:29


robson
Dla mnie sprawa jest jasna auto porusza się po szosie , rower również / chyba że jest droga dla rowerów / pieszy po chodniku i nie ma wyjątków .
Dla mnie sprawa tez jest prosta. Kierowcy parkują na chodniku, a przecież chodnik jest dla ludzi...

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: MixiorekMixiorek (37.128.88.---)
Data: 27 sie 2014 - 13:14:53

Jako, że obiecałem przyglądać się każdej przebudowie i budowie nowej ulicy w naszej Gminie pod kątem ścieżek dla pieszych i ścieżek dla rowerów to mamy pierwszy przetarg, któremu dokładnie się przyjrzymy. Przebudowa ul. Przesmyckiego i Zubrzyckiego:

http://bip.konstancinjeziorna.pl/index.php?mnu=82&id=6251



Uwaga! Będzie wydzielona oddzielna ścieżka rowerowa i chodnik dla pieszych! Do tego ścieżka rowerowa będzie asfaltowa a chodnik dla pieszych bezfazowy czyli równy, bez "frezu". Mam nadzieję, że ścieżka zostanie dobrze oznakowana znakami poziomymi i pionowymi. Tak by nie było wątpliwości gdzie ma być rowerzysta a gdzie pieszy.

Można? Tylko czemu dopiero teraz?!?! Mam nadzieję, że już każda przebudowa ulicy będzie z wydzieloną ścieżką rowerową lub pasem dla rowerzystów oraz chodnikiem dla pieszych. Do tego z dobrym oznakowaniem poziomym i pionowym. Tak by rowerzysta nie jeździł po chodniku dla pieszych a pieszy nie chodził po ścieżce rowerowej.

Szkoda przebudowy ul. Batorego, była okazja do wykorzystania przestrzenii na ścieżkę rowerową. Szkoda oczywiście wszystkich straconych okazji w ostatnichich latach ale miejmy nadzieję, że już nie będzie błędów.

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: MixiorekMixiorek (37.128.88.---)
Data: 27 sie 2014 - 13:38:37


mania
z tekstu policyjnego : [www.brd.org.pl] wynika, że strefa zamieszkania musi mieć oznakowania j.w., bo inaczej skąd kierowca ma wiedzieć, że jest to miejsce, na którym pieszy może być "krową", świętą - jak przejechany trafi do nieba grinning smiley

Jeśli tych znaków nie ma, mogę wezwać policję, czy tak?

Co więcej w "strefie zamieszkania" samochód można parkować tylko na wyznaczonych miejscach postojowych. Nie można zostawić na chodniku, ulicy bo np: nie ma znaku zakazu.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-08-27 13:39 przez Mixiorek.

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: MixiorekMixiorek (37.128.88.---)
Data: 27 sie 2014 - 13:41:10


awanturnik
Dla mnie sprawa tez jest prosta. Kierowcy parkują na chodniku, a przecież chodnik jest dla ludzi...

To nie jest takie oczywiste. Jeżeli nie ma zakazu parkowania i kierowca zostawi 1,5m dla pieszych to może skorzystać z chodnika jako miejsca do zaparkowania auta.

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: Artek_BartekArtek_Bartek (46.205.235.---)
Data: 27 sie 2014 - 23:14:32

Cieszę sie, ze Przesmyckiego i Zubrzyckiego bedą zrobione zgodnie ze sztuka...tyle, ze dla układu ścieżek rowerowych te ulice są akurat dość....marginalne sad smiley

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: czaknoris (159.205.244.---)
Data: 28 sie 2014 - 00:10:51


Mixiorek
Co więcej w "strefie zamieszkania" samochód można parkować tylko na wyznaczonych miejscach postojowych. Nie można zostawić na chodniku, ulicy bo np: nie ma znaku zakazu.


Mixiorek

awanturnik
Dla mnie sprawa tez jest prosta. Kierowcy parkują na chodniku, a przecież chodnik jest dla ludzi...

To nie jest takie oczywiste. Jeżeli nie ma zakazu parkowania i kierowca zostawi 1,5m dla pieszych to może skorzystać z chodnika jako miejsca do zaparkowania auta.


Pewnie, że są takie przepisy, ale w K-J raczej "nie przyjęły się".

Jeżeli chodzi o 1,5 metra dla pieszych, to spora część (jeżeli nie zdecydowana większość) chodników, usytuowanych przy jezdni na terenie miasta i gminy, ma szerokość 1,5 m, czyli nikt tam nie powinien parkować. Jak to wygląda w praktyce chyba wszyscy wiemy.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-08-28 00:11 przez czaknoris.

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: MixiorekMixiorek (37.128.88.---)
Data: 28 sie 2014 - 08:24:13


Artek_Bartek
.tyle, ze dla układu ścieżek rowerowych te ulice są akurat dość....marginalne sad smiley

To niepodważalny fakt, ilość korzystających osób będzie raczej mała. Patrząc na mapę i ulice w centrum to główną, na której szybko powinna powstać ścieżka rowerowa jest ul. Bielawska. Dlaczego:
- jest to ulica Gminna, także nie ma wymówki my nic nie możemy
- jest w szeroko pojętym "centrum"
- duże osiedla są tuż obok
- łączy Bielawę i okolicę z resztą Gminy
- przy tej ulicy są dwie szkoły (ZS i szkoła muzyczna)
- przy tej ulicy powstał skwer sportów miejskich. Czemu od razu podczas budowy chodnika i parkingu nie powstała ścieżka rowerowa? Jest to skrajne olewanie rowerzystów i ich bezpieczeństwa oraz zwykły brak planowania. Co więcej - małych rowerzystów, którzy chcą dojechać do szkoły i skweru sportów
- przy tej ulicy będą/ są dwa NZOZ
- spory sklep
- przy dobrym projekcie zmieści się wydzielona ścieżka rowerowa, wydzielony chodnik i nawet miejsca postojowe dla samochodów
- istniałby ciąg ścieżek rowerowych na terenie naszej Gminy, a to jest ogromna jakość i nowość bo u nas nie ma czegoś takiego....

Co mam na myśli? Od strony Warszawy w przyszłym roku wjedziemy ścieżką rowerową (oby!). W Bielawie przy DW724 istnieje ścieżka, dojeżdżamy do Mirkowskiej gdzie prawie do samego ronda z Bielawską jest wspólny ciąg pieszo-rowerowy. Skręcamy w Bielawską gdzie mamy nadzieję powstanie ścieżka aż do ronda z ul. Warszawską. Dalej jedziemy ul. Piaseczyńską gdzie do pewnego momentu istnieje ciąg rowerowy i za około 2 lata stanie ratusz. Tym sposobem na terenie Gminy powstaje kawałek, spójnej infrastruktury rowerowej smiling smiley

Teraz tylko trzeba by zrobić projekt i to zbudować.... a to jak wiemy rzecz najtrudniejsza w naszej Gminie.

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: Artek_BartekArtek_Bartek (213.158.217.---)
Data: 28 sie 2014 - 10:58:05



Czemu od razu podczas budowy chodnika i parkingu nie powstała ścieżka rowerowa? Jest to skrajne olewanie rowerzystów i ich bezpieczeństwa oraz zwykły brak planowania
Pytasz i odpowiadasz w jednym... ;)

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: Artek_BartekArtek_Bartek (46.204.162.---)
Data: 25 wrz 2014 - 22:47:45

Tak zapytam a propos ścieżek...budujemy ulicę Piasta w zasadzie od zera..jest to dojazd (jeden z kilku) do szkoły na Żeromskiego i hali GOSIR...czy projekt przewiduje budowę ścieżki rowerowej?

Z innej beczki...ma być fajnie wzdłuż Puławskiej
[tvnwarszawa.tvn24.pl]

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: MarioMario (178.181.196.---)
Data: 25 wrz 2014 - 22:51:02

Znajac zycie pewnie projekt nie przewiduje sciezek na Piasta..... Pulawska wygladac bedzie imponujaco, jezeli ta sciezka to nie walka o byt pani Prezydent Warszawy.

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: MixiorekMixiorek (37.128.88.---)
Data: 26 wrz 2014 - 08:28:58


Artek_Bartek
Tak zapytam a propos ścieżek...budujemy ulicę Piasta w zasadzie od zera..jest to dojazd (jeden z kilku) do szkoły na Żeromskiego i hali GOSIR...czy projekt przewiduje budowę ścieżki rowerowej?

Nie pamiętam kiedy był przetarg. Teraz w czeluściach BIPu ciężko będzie znaleźć dokumentację. Obiecałem zerkać do każdego nowego przetargu na budowę/ przebudowę ulic pod kątem chodników dla pieszych i ścieżek rowerowych i tak będzie ;)



Z innej beczki...ma być fajnie wzdłuż Puławskiej
[tvnwarszawa.tvn24.pl]

Ufff, oby się udało zbudować obustronną ścieżkę + wymiana chodników. Natomiast szczerze mówiąc ja nie widzę przyjemności jazdy tą ścieżką. Ilość ołowiu, który przyjmę przez 11km będzie pewnie dawką roczną... ;)
To czego moim zdaniem w pierwszej kolejności brakuje na Puławskiej to buspas oraz zarządzanie ruchem (zielona fala przy 50-60km/h). Zapowiedzi buspasa były ale coś jak zwykle ugrzęzło, ponoć koszty spore. Tyle, że ja uważam, że buspas powinien być absolutnym priorytetem bez względu na koszty bo one nie idą w mld tylko w mln zł. A ilość zaoszczędzonego czasu i paliwa sprawi, że zwróci się to szybko.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-09-26 08:30 przez Mixiorek.

Re: Konstancin-Jeziorna -> miasto nieprzyjaźne rowerzystom
Wysłane przez: HammerHammer (94.254.128.---)
Data: 26 wrz 2014 - 08:51:08

A skąd niby ten ołów jak od dobrych kilkunastu lat jak nie więcej jeździmy na bezołowiowej. smiling smiley

Innych rzeczy to sie nawdychasz na pewno...

Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.