Forum Konstancina


Akcja: Fora::Wątki

Idź do strony: 1234567891011...->|-->
Bieżąca strona: 1 z 19
Katastrofa smoleska (wygaszony)
Autor: Bogusław Komosa (IP zapamiętane)
Data: 10.04.2010 - 10:27:19

Na lotnisku koo Smoleska rozbi si samolot z polsk delegacj.Prawdopodobnie wszyscy zginli.Prezydent L.Kaczyski z maonk,biskup L.Poski,byy prezydent Kaczorowski,W.Stasiak,Z.Wasserman,J.Kurtyka,J.Szmajdziski,J.Kochanowski, oraz wielu innych wartociowych Polakw.Lista ofiar tragedii si zmienia.Pomdlmy si za nich niech odpoczywaj w pokoju.

-----------------------------------------------


na yczenie wyrazone na 16 str tego wtku:

[quote=Katastrofa smoleska
Boruta :

Na pocztek jednak wtek nowy Ci proponuje. Nawet mam tytu :-
[u]Brednie o bredniach[/u].

][/quote]

dodaam drugi tytu, bo nie ma sensu zakada nowego o tym samym temacie

m



Zmieniany 6 raz/y. Ostatnio 2010-08-23 11:14 przez Bartek.

--
Re: Tragedia Narodowa-czy zakoczy seanse nienawici
Autor: TRAPER (IP zapamiętane)
Data: 10.04.2010 - 11:53:05

CZE I CHWAA BOHATEROM!!!

Wyrazy wspczucia dla Ofiar i ich Rodzin.

Wywiemy flagi, zapalmy znicze, zmwmy modlitw.

Niewyobraalna tragedia dla caego NARODU

--
Re: Tragedia Narodowa-czy zakoczy seanse nienawici
Autor: czaknoris (IP zapamiętane)
Data: 10.04.2010 - 12:36:28

Nie zakoczy adnych sporw, nienawici itd. Przykad by z JP2. Najdalej po kilku tygodniach wszystkim przeszo, a chwil wczeniej trzymali si za rce.
Poprawnie jest teraz tak mwi, a za chwil bdzie co byo, kady bdzie swoje sprawy zaatwia.

Nie ma o czym dyskutowa. Kady wie co si stao i sam zdecyduje jak si odnie do tego wszystkiego.

--
Re: Tragedia Narodowa-czy zakoczy seanse nienawici
Autor: pionek AGORY (IP zapamiętane)
Data: 10.04.2010 - 12:49:34

wielka tragedia... :(

pozwol sobie wrzuci Bema pamici rapsod aobny...
http://www.youtube.com/watch?v=HPHfbZcNl6U

--
Cisza...
Autor: babazewsi (IP zapamiętane)
Data: 10.04.2010 - 15:07:44

Uciszmy si i poczmy w aobie narodowej...

Niech Konstancin wywiesi flagi z kirem i zapali wieczk [*]

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Klaudiusz (IP zapamiętane)
Data: 10.04.2010 - 18:06:53

Kondolencje dla rodzin ofiar katastrofy, od rana potworny szok i ciska w gardle.



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-04-10 19:54 przez Klaudiusz.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: mania (IP zapamiętane)
Data: 10.04.2010 - 18:25:12

[b][color=#9900CC]We wtorek o godz 19 przy pomniku Ojca witego Jana Pawa II w Parku Zdrojowym mieszkacy Konstancina-Jeziorny spotkaja si, by wsplnie modli si w intencji ofiar katastrofy pod Smoleskiem oraz ich rodzin[/color].[/b]

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Bogusław Komosa (IP zapamiętane)
Data: 10.04.2010 - 21:48:55

Na Starym Miecie, na Placu Pisudskiego a przede wszystkim przed Paacem Prezydenckim dziesitki tysicy ludzi oddaje hod ofiarom katastrofy lotniczej pod Smoleskiem.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Obserwator2 (IP zapamiętane)
Data: 10.04.2010 - 22:49:24

I znw na myl powraca ks. Twardowski ze sowami

SPIESZMY SI KOCHA.......

Pochylam gow w zadumie i modlitwie nad ofiarami tej strasznej tragedii i l wyrazy wspczucia ich rodzinom.
Ps. W katastrofie tej zgin nasz mieszkaniec Piotr Nurowski. Kondolencje dla rodziny.


--------------------------------------
poprawione na probe Obserwatora2
m



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-04-11 12:32 przez mania.

--
Tragedia Narodowa - Paac Prezydencki
Autor: mania (IP zapamiętane)
Data: 10.04.2010 - 23:52:48

[URL=http://img9.imageshack.us/i/paacprezydencki10042010.jpg/][IMG]http://img9.imageshack.us/img9/6100/paacprezydencki10042010.jpg[/IMG][/URL]

Kilkadziesit zdj wykonanych w sobot wieczorem przed Paacem Prezydenckim, na Krakowskim Przedmieciu oraz Placu Pisudskiego - przysa Piotr Potentas. Mona obejrze je tu:

http://picasaweb.google.pl/potentas/10Kwietnia2010?feat=directlink#

To dobrze e w takich chwilach umiemy by razem.



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-04-11 00:01 przez mania.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: AK (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 00:03:15

sowa nie wyra co czuje serce - wieczki i flagi w oknach. pami. i niech wszystkim politykom przywieca dewiza II Rzeczypospolitej - Bg, Honor i Ojczyzna

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Artek_Bartek (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 01:30:12

zczytany z TVN24 wiersz 13 letniej Lidii N.

Jest taki kraj na ziemi co flag ma splamion
krwi czyst, krwi niewinn, ofiar uwicon
W tym kraju ziemia yzna
cierpieniem ludzkim siana
To nasza jest Ojczyzna
Jedyna-ukochana,
Kochana, bo wydarta, jak ludzkich serc zgryzota
czy takich zdarze warta? - czy Polska to Golgota?
czy wszystkie te dramaty-s dla nas krzyami?
a jedno ju na zawsze zostanie nam skrzydami?
Odpowiedz, bogosaw, pomnij Miosierny Panie,
a wszystkim, ktrzy zginli daj wieczne odpoczywanie....

za naszym Premierem...
[quote]takiego dramatu wspczesny wiat nie widzia![/quote]
istotne jest bymy z tej bolesne lekcji wycignli wnioski...

ponadto z ordzia Prezydenta z 2005 roku przypomnianego dzi podczas Apelu Jasnogrskiego w Kociele w Mirkowie..

[quote]Drodzy Rodacy!

Bez zaangaowania obywateli, bez [b]Waszego wczenia si w dziaania[/b] dla dobra Ojczyzny, [b]wielka pozytywna zmiana, ktrej pragniemy, nie moe si uda[/b]. Musimy w wikszym ni do tej pory stopniu odczu, e stanowimy wsplnot. Wsplnot poczon wizami solidarnoci. [/quote]
w chwili refleksji nad tym co si wydarzyo odniemy to do naszej lokalnej rzeczywistoci...naszej Maej Ojczyzny...i pamitajmy! Pamitajmy o tych, ktrzy moe nie zawsze byli razem, ale...w zasadzie nigdy osobno...

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: szandi (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 08:17:34

http://www.youtube.com/watch?v=H4l3Rgq-L1M

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Bogusław Komosa (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 09:49:50

Pikarze Realu Madryt i FC Barcelony uczcili minut ciszy ofiary strasznej polskiej tragedii.Pikarze Realu grali w Madrycie z czarnymi opaskami na rkach.



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-04-15 22:38 przez Bogusaw Komosa.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Bogusław Komosa (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 10:14:18

Rzd Litwy w niedziel na nadzwyczajnym posiedzeniu ogosi trzydniow aob narodow w zwizku z katastrof polskiego samolotu rzdowego pod Smoleskiem, w ktrej zgin m.in. prezydent Lech Kaczyski.
aoba na Litwie bdzie obowizywaa od poniedziaku, godz. 7.00 do rody, godz. 22.00.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: ktur16 (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 11:14:16

Wielka tragedia dla caego kraju. Przypomina mi si wypowied pana Radosawa Sikorskiego sprzed kilku dni. .....Prezydent moe by niski, ale nie moe by may..... A przed oczami mam widok Pana Radosawa wczoraj w katedrze w. Jana w Warszawie. Wyrazy wspczucia dla rodzin osb polegych w katastrofie w Lasku pod Smoleskiem. Krzysiek

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Mirkowiaczek (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 11:47:27

Opinia eksperta: http://www.mmkrakow.pl/8855/2010/4/10/przyczyny-katastrofy-tu-komentarz-eksperta-wideo?category=news

Wiem, e za wczenie na autorytatywne okrelenie przyczyn katastrofy, ale warto wysucha tej wypowiedzi eksperta do koca.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: mania (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 12:27:11

Flaga przy OSP-Jeziorna opuszczona do poowy masztu

[URL=http://img186.imageshack.us/i/aobaflagaosp.jpg/][IMG]http://img186.imageshack.us/img186/166/aobaflagaosp.jpg[/IMG][/URL]

zdjcie przysa Piotr Szewczyk - komendant OSP

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: czaknoris (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 14:54:33

[quote Mirkowiaczek]Opinia eksperta: http://www.mmkrakow.pl/8855/2010/4/10/przyczyny-katastrofy-tu-komentarz-eksperta-wideo?category=news

Wiem, e za wczenie na autorytatywne okrelenie przyczyn katastrofy, ale warto wysucha tej wypowiedzi eksperta do koca.[/quote]


Z caym szacunkiem, ale ta wypowiedz "eksperta" jest nie na miejscu.


dr in. Tomasz Zygmunt Szulc
Dyscypliny KBN: budowa i eksploatacja maszyn
Specjalnoci: spawalnictwo
Rozprawa doktorska:
Wpyw warunkw natryskiwania na wasnoci warstw Ni-Al, 06/12/1994, Politechnika Wrocawska; Wydzia Mechaniczny; Instytut Technologii Maszyn i Automatyzacji,

Uzyskany stopie doktor nauk technicznych w zakresie inynierii materiaowej, specjalno : inynieria materiaowa,


Publiczna wypowiedz doktora inyniera inynierii materiaowej, specjalisty od spawalnictwa, ktry popeni kilka artykuw do skrzydlatej polski, techniki wojskowej itd. jest chyba co najmniej niestosowna, zwaszcza, e informacje z mediw s niewiele warte. Takie dywagacje to sobie mona prowadzi ze znajomymi, a nie publicznie.
Nie wiadomo ile byo podej, nie wiadomo czy co si dziao z samolotem czy nie. Informacje s sprzeczne i przed wyjanieniem okolicznoci zdarzenia obcianie pilota - oficera wojska polskiego zarzutem spowodowania katastrofy na skutek "maej asertywnoci" nie mieci mi si w gowie. Jeli zaoga popenia bd pewnie si to wyjani, ale nie teraz.

aden szanujcy si ekspert nie wypowie si publicznie na temat przyczyn i nie bdzie spekulowa dopki nie pozna zebranego materiau i nie zapozna si z faktami. Publiczne wypowiadanie do mediw o scysji na pokadzie samolotu te jest niepojte, ale pan doktor widocznie by wiadkiem tego zdarzenia skoro si wypowiada na ten temat w trybie oznajmujcym.

Tematyk militarn i lotnicz interesowa moe si kady i jak kady pasjonat moe pisa artykuy na ten temat, ale podpieranie si stopniem naukowym z innej dziedziny i odgrywanie eksperta powinno kademu da do mylenia.
Dlatego wanie, pomimo wraenia omnibusa, pan Szulc, jest ekspertem od "wojskowoci", od "lotnictwa", a nie jest czonkiem pastwowej komisji badania wypadkw lotniczych, bo aden z jej czonkw nie pozwoli sobie na takie wypowiedzi bdc kilkaset km od miejsca zdarzenia i czerpic informacje od dziennikarzy.

ekspert 1. «specjalista powoywany do wydania orzeczenia lub opinii w sprawach spornych» 2. «osoba uznawana za autorytet

Dla przykadu dziennikarz piszcy o motoryzacji chyba nie jest specjalist czy autorytetem...


Nie raz ju okazywao si po latach, e zaoga nie ponosia winy. Dopki nie bdzie raportu komisji naleaoby sobie darowa i nie pcha si do tv, eby zaistnie ze swoimi teoriami, nawet jeli ostatecznie okazayby si suszne.

Wobec tego wszystkiego TERAZ nie warto w ogle sucha tej wypowiedzi.

Zginli take piloci, ktrzy nie mog si broni i obarczanie ich win przed wyjanieniem okolicznoci jest take po prostu nie fair.



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-04-11 14:57 przez czaknoris.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Mirkowiaczek (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 17:21:23

Spr w tym momencie niepotrzebny, bo nie znamy jeszcze zawartoci czarnych skrzynek. Dla mnie najciekawsze w wypowiedzi pana dr Szulca, czy jest ekspertem, czy te nie, byo to, co powiedzia o locie do Tbilisi w sierpniu 2008, kiedy pilot odmwi ldowania w Gruzji mimo naciskw i gwatownej argumentacji pana prezydenta i par tygodni pniej zarwno on, jak i jego koledzy musieli zoy wymwienia. Krtka relacja co do okolicznosci tego wydarzenia: http://wiadomosci.onet.pl/1806132,12,1,1,item.html. Ja zrozumiaem wypowied p. Szulca inaczej, ni Czaknoris - miaem wraenie, e p. Szulc usprawiedliwia decyzj pilota o kolejnej prbie ldowania presj ze strony p. prezydenta i moliwoci utraty pracy.
Czy komisja pastwowa, polska albo rosyjska, wyjani do koca spraw - zobaczymy. Suby rosyjskie przetrzsay teren zdarzenia bez udziau Polakw. Media wspominay ju o pewnych analogiach z katastrof samolotu gen. Sikorskiego - tamto wydarzenie pozostaje niewyjaniione od 67 lat, a kluczowe dokumenty pozostaj podobno zamknite w brytyjskich archiwach: http://www.naszawitryna.pl/jedwabne_987.html; http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/96602,historycy_o_przyczynach_i_okolicznosciach_smierci_gen_sikorskiego.html .
Media zachodnie przypominaj teraz, e prezydent Kaczyski walczy o niezaleno energetyczn Polski: http://www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/prezydent;kaczynski;walczy;o;niezaleznosc;energetyczna;rp,171,0,233643.html ; http://www.psz.pl/tekst-21357/Kaczynski-Azerbejdzan-Ukraina-i-Gruzja-daja-nam-szanse-na-niezaleznosa-energetyczna - a rzd Tuska podpisujc dugoterminowe umowy na dostawy rosyjskiego gazu w lutym br pokaza, e ma inn koncepcj w tej sprawie. Warto te pamieta, e Putin w ogle nie zaprosi prezydenta Kaczyskiego, jego wizyta w Rosji zostaa uznana przez media rosyjskie za prywatn: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Media-rosyjskie-prezydent-Kaczynski-prywatnie-w-Katyniu,wid,12154870,wiadomosc.html?ticaid=19f89 , a oficjalne uroczystoci z udziaem Putina i Tuska odbyy si trzy dni wczeniej. To by moe dlatego samolot prezydenta ldowa na lotnisku kompletnie nieprzystosowanym dla duych samolotw pasaerskich, bez systemu naprowadzania i z pasem do ldowania dugoci 1600m zamiast zalecanych dla Tupoleww 2000m. Nie sdz, eby pozwolono na co takiego podczas oficjalnej wizyty gowy pastwa. Dziwi mnie take, e wszystcy dowdcy sztabowi wojska polskiego, szef sztabu WP. szef Biura Bezpieczestwa Narodowego i Prezes NBP lecieli jednym samolotem na nieoficjalne spotkanie. czy to standardowa procedura w naszym kraju?
Z dwojga zego lepiej by byo, gdyby przypuszczenia p. Szulca okazay si suszne i udowodnione, ni gdyby Polacy mieli jeszcze za kilkadziesit lat wierzy w win Putina i/lub Gaspromu. Bo nie wiem, jaki procent Polakw uwierzy w orzeczenie wsplnej polsko-rosyjskiej komisji. Na dzie przed mierci prezydenta Kaczyskiego The Times tak skomentowa ostatnie wypowiedzi Putina w kwestii katyskiej: "Putin nie moe potpi Stalina, bo si na nim wzoruje": http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Putin-nie-moze-potepic-Stalina-bo-sie-na-nim-wzoruje,wid,12155976,wiadomosc.html . Kto uwierzy komisji Putina?



Zmieniany 2 raz/y. Ostatnio 2010-04-11 17:25 przez Mirkowiaczek.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: smerfetka (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 19:34:31

Dzisiaj czymy si w skupieniu i modlitwie z tymi co odeszli i wspieramy ich
najbliszych, ktrzy pozostali w wielkim blu i aobie.
Na Ziemi jestemy zdani na wasne siy wedug wasnej woli.ycie ludzkie jest tylko podr w czasie i przestrzeni. Kiedy odrywamy si od ycia poruszamy si jak wiatr w kierunku innych niewidzialnych si, dziki ktrym yjemy na tej Ziemi i po drugiej stronie ju po mierci fizycznej. W obliczu mierci odradza si w nas wiara i mio do Boga.

“Umiera si nie dlatego by przesta y
lecz po to by y inaczej”.
(Paulo Coelho)



Zamiast snucia spiskowej teorii dziejw. Powstrzymajcie sie Panowie . Skoczy si aoba to sobie pouywacie.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Mirkowiaczek (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 20:00:18

Smerfetko, nie posiadam Twojej gbokiej wiary, ale te staram si nie by hipokryt. Katastrofy samolotw zdarzaj si - i czy ginie zwyky turysta, czy rodzina z dziemi, czy prezydent, to dla mnie akurat jest jednakowa tragedia, bo ycie ludzkie, przynajmniej dla mnie, ma jednakow cen. Byli tam na pokadzie ludzie niezwykle zasueni dla Polski (mam na myli midzy innymi przedstawicieli polskich si na zachodzie, w Sowietach i w podziemiu oraz wadz emigracyjnych), ale to nie zmienia faktu, e wobec mierci jestemy rwni.

[b]To, co si wczoraj stao, spowodowao stan powanego zagroenia bezpieczestwa i stabilnosci pastwa polskiego.[/b] Poza zawsze moliwym zwykym tragicznym zbiegiem okolicznoci, s dwa moliwe wyjanienia, jak do tego doszo: ja akurat nie wierz w rosyjski zamach, wic pozostaje drugie: gupota, lekkomylno, niefrasobliwo najwyszych wadz kraju. Lot przestarzaym samolotem wycofanym ju 14 lat temu z linii pasaerskich na lotnisko, gdzie nie ma ILS, wobec czego we mgle pokadowe urzdzenia nawigacyjne s bezuyteczne. Nastpnie prba ldowania wbrew zdrowemu rozsdkowi i ostrzeeniom biaoruskich sub kontroli lotu. Na pokadzie: poowa najwyszych wadz pastwa plus cae dowdztwo polskich armii.
Jako obywatel RP mam prawo wiedzie, jak si tym krajem rzdzi i jakie s zasady bezpieczestwa pastwa. cz si w aobie z rodzinami tych, co zginli, ale nie widz adnego powodu, by milcze w najwaniejszych dla kraju sprawach.



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-04-11 22:52 przez Mirkowiaczek.

--
Polska
Autor: leszek (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 14:40:55

Mojej kochanej, jak w piosence Republiki.Ja taki tyci. Mj Polski Prezydent nie yje.Prosz o koniec walki na paki PO i PiS i niszczenia niewinnych ludzi wedug tak zwanego wyznacznika kogo ubi jaki kto by by.Ci co to robi w Konstancinie bd to mie sami w sobie w sumieniu, prosz o opamitanie..... Prosz Kochajmy inynierw???? Kady mdry kraj ich kocha, zanim omiejesz zosta ni /nim.Nauczcz si,tej wiedzy, jaka wymaga ogromnego zaangaowania si, bycia, dawania pracy innym.Bdziesz wtedy to zrozumiesz jak.Prosz uczelnie techniczne czekaj......Wtedy moe zrozumiesz co si stao, co si stao.....Rosjanie to Wielki Nard wielkiej, wielkie kultury sztuki Ja Leszek izwienitie zrozumcie przeprocie sami w sobie w duszy jak ja was przepraszam. Prezydent Rosji i Premier zaimponowali Polakom tym kto mysli i kocha.

--
Re: Polska
Autor: smerfetka (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 21:33:59

[quote=Mirkowiaczek] wic pozostaje drugie: gupota, lekkomylno, niefrasobliwo najwyszych wadz kraju.[/quote]

Moe ta tragedia bdzie swego rodzaju katharsis dla w/w. Moe pozwoli to tym ktrzy pozostali nie popenia ju nigdy takich bdw. A my wierzy nie musimy , ale powinnimy i wierzy moemy.



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-04-11 21:34 przez smerfetka.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Mirkowiaczek (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 22:25:34

[b]Rozmowa z kontrolerem lotw z lotniska w Smolesku[/b] (audio oraz transkrypcja): http://www.lifenews.ru/news/20288

Kontroler lotw twierdzi, e zaoga polska miaa kopot ze podawaniem po rosyjsku cyfr dotyczcych wysokoci przy schodzeniu do ldowania. Z jego relacji wynika, e samolot koowa nad lotniskiem, ale byo tylko jedno podejcie do ldowania. Kontroler nakaza odlot do Miska , pilot odpowiedzia, e ma dosy paliwa, e sprbuj raz usi i jak si nie uda, to polec do Miska. Przez pewien czas podawali dane, potem przestali odpowiada na wywoywanie z wiey kontrolnej.

Nie wiem, czy to prawdopodobne, eby kontroler lotw nie umia komunikowa si po angielsku - cho lotnisko w Smolesku jeszcze p roku temu byo, jak czytaem, wycznie wojskowe (a teraz jest midzynarodowe cywilno-wojskowe). Tym bardziej nie wydaje si prawdopodobne, eby polski pilot wojskowy samolotu produkowanego w Rosji i remontowanego niedawno w Rosji, z instrukcjami i schematami w jzyku rosyjskim, leccy na rosyjskie lotnisko wojskowe, nie potrafi si komunikowa z wie po rosyjsku.

Minimalna wysoko na przeszkodami do wykonywania manewru skrtu dla samolotu TU-154 wynosi 80 metrw: http://www.mojawyspa.co.uk/artykuly/26320/Wiecej-o-rzadowym-Tupolewie . Naoczni wiadkowie podaj, e samolot najpierw zawadzi skrzydem o brzoz, a przy drugim uderzeniu o drzewo straci rwnowag. Brzozy nie miewaj chyba wicej, ni 20-30 m.

Wg mediw rosyjskich, lotnisko Smolesk-Siewiernyj pozostaje lotniskiem wojskowym i decyzj o ldowaniu samolotu z prezydentem pastwa na pokadzie zgodnie z procedur powinien podj szef sztabu Armii Si Powietrznych (WWS) Aleksandr Aleszyn. Aleszyn twierdzi, e ju w odlegoci ptora kilometra grupa kontroli lotw informowaa zaog, e ich pionowa prdko opadania wzrosa powyej moliwoci przeprowadzenia manewru i nakazaa przejcie do trajektorii poziomej. Jednak polscy piloci, jego zdaniem, nie wypenili tego polecenia. W odlegoci 50 km od lotniska samolot wszed w jego stref i wtedy kontrolerzy lotw podali zaodze, e warunki na lotnisku s poniej "meteominimum" (przepraszam, nie znam sownictwa lotniczego) i eby kierowali si na Misk albo na Moskw. Aleszyn wyjania jednak, e w praktyce ostateczna decyzja o ldowaniu naley do pilota.

Dokadne zdjcia satelitarne lotniska (w celu powikszenia klikn na zdjcie): http://aviation-safety.net/database/airport/airport.php?id=XUBS#general

Warto te przeczyta komentarze rosyjskich czytelnikw pod artykuem.



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-04-11 22:36 przez Mirkowiaczek.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Mirkowiaczek (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 22:26:34

[b]Rozmowa z kontrolerem lotw z lotniska w Smolesku[/b] (audio oraz transkrypcja):

http://www.lifenews.ru/news/20288

Kontroler lotw twierdzi, e zaoga polska miaa kopot ze podawaniem po rosyjsku cyfr dotyczcych wysokoci przy schodzeniu do ldowania. Z jego relacji wynika, e samolot koowa nad lotniskiem, ale byo tylko jedno podejcie do ldowania. Kontroler nakaza odlot do Miska , pilot odpowiedzia, e ma dosy paliwa, e sprbuj raz usi i jak si nie uda, to polec do Miska. Przez pewien czas podawali dane, potem przestali odpowiada na wywoywanie z wiey kontrolnej.

Nie wiem, czy to prawdopodobne, eby kontroler lotw nie umia komunikowa si po angielsku - cho lotnisko w Smolesku jeszcze p roku temu byo, jak czytaem, wycznie wojskowe (a teraz jest midzynarodowe cywilno-wojskowe). Tym bardziej nie wydaje si prawdopodobne, eby polski pilot wojskowy samolotu produkowanego w Rosji i remontowanego niedawno w Rosji, z instrukcjami i schematami w jzyku rosyjskim, leccy na rosyjskie lotnisko wojskowe, nie potrafi si komunikowa z wie po rosyjsku.

Minimalna wysoko na przeszkodami do wykonywania manewru skrtu wynosi dla TU 154 80 metrw: http://www.mojawyspa.co.uk/artykuly/26320/Wiecej-o-rzadowym-Tupolewie . Naoczni wiadkowie podaj, e samolot najpierw zawadzi skrzydem o brzoz, a przy drugim uderzeniu o drzewo straci rwnowag. Brzozy nie miewaj chyba wicej, ni 20-30 m.

Wg mediw rosyjskich, lotnisko Siewiersk pod Smoleskiem pozostaje lotniskiem wojskowym i decyzj o ldowaniu samolotu z prezydentem pastwa na pokadzie zgodnie z procedur powinien podj szef sztabu Armii Si Powietrznych (WWS) Aleksandr Aleszyn. Aleszyn twierdzi, e ju w odlegoci ptora kilometra grupa kontroli lotw informowaa zaog, e ich pionowa prdko opadania wzrosa powyej moliwoci przeprowadzenia manewru i nakazaa przejcie do trajektorii poziomej. Jednak polscy piloci, jego zdaniem, nie wypenili tego polecenia. W odlegoci 50 km od lotniska samolot wszed w jego stref i wtedy kontrolerzy lotw podali zaodze, e warunki na lotnisku s poniej "meteominimum" (przepraszam, nie znam sownictwa lotniczego) i eby kierowali si na Misk albo na Moskw. Aleszyn wyjania jednak, e w praktyce ostateczna decyzja o ldowaniu naley do pilota.

Dokadne zdjcia satelitarne lotniska (w celu powikszenia klikn na zdjcie): http://aviation-safety.net/database/airport/airport.php?id=XUBS#general

Warto te przeczyta komentarze rosyjskich czytelnikw pod artykuem.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Bogusław Komosa (IP zapamiętane)
Data: 11.04.2010 - 22:59:07

Dzi syszaem e bardzo Michnik ceni i szanowa Naszego Prezydenta .Nie mogem tego sucha Znw nie skorzysta z szansy, aby milcze.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: smerfetka (IP zapamiętane)
Data: 12.04.2010 - 00:07:44

Nie tylko on z tej szansy nie skorzysta. Nie korzysta z niej te wielu , wielu jtrzycieli !!!! Nie wskazujc palcem.

Mirko a wierzysz e wynik dziaania wsplnej rosyjsko-polskiej komisji ekspertw moe by obiektywny ? Bo ja wierz. atwiej y. Aczkolwiek ceni twoje fachowe wskazania.



Zmieniany 2 raz/y. Ostatnio 2010-04-12 00:09 przez smerfetka.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: smerfetka (IP zapamiętane)
Data: 12.04.2010 - 00:13:46

Acha, a ja syszaaam e jeden z radnych obecnej kadencji , na pewno si na kolejn nie zaapie ! No ale to akurat TRAGEDI NARODOW nie bdzie.

--
Re: Tragedia Narodowa
Autor: Mirkowiaczek (IP zapamiętane)
Data: 12.04.2010 - 00:32:21

W historiografii rosyjskiej dotyczcej relacji z Polsk nie byo nic obiektywnego co najmniej od czasu Wielkiej Smuty. Nie przypuszczam, eby to si miao nagle zmieni. Putin jest wychowankiem KGB i jego komisje, jak si poczyta o rosyjskiej polityce, lubi pracowa w stylu KGB.
To jednak nie znaczy, e nie wierz w moliwo ustalenia prawdy, przynajmniej w przyblieniu. Mam tylko nadziej, e Polacy dostan dostp do czarnych skrzynek w takim stanie, w jakim byy w momencie ich odnalezienia przez Rosjan.
Nie wiem, kogo masz konkretnie na myli piszc o jtrzycielach. Ja chciabym tylko, eby Polska bya krajem nowoczesnym, w ktrym ochrona najwaniejszych osb w pastwie jest dobrze zorganizowana, a same te osoby wykazuj si daleko posunit roztropnoci w sowach i czynach, pamitajc o odpowiedzialnoci, jaka na nich ciy.
A co z tym radnym? To chyba nie cakiem na temat...

--

Idź do strony: 1234567891011...->|-->
Bieżąca strona: 1 z 19



Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Ten wątek został zamknięty

Wszystkie publikowane wypowiedzi są prywatną własnością ich autorów, a internauci ponoszą wyłączną i całkowitą odpowiedzialność za swoje wypowiedzi.
Wyrażone opinie nie muszą i często nie odzwierciedlają poglądów redakcji serwisu. Wszelkie zastrzeżenia do wypowiedzi / opinii powinny być kierowane do ich autorów.
This forum powered by Phorum.