Forum Konstancina


Akcja: Fora::Wątki

Idź do strony: 12-->
Bieżąca strona: 1 z 2
KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: urzdnik (IP zapamiętane)
Data: 15.10.2010 - 10:19:30

Biuro Funduszy Zewntrznych postarao si o [b]dotacj unijna w wysokoci 250 tys. z w ramach programu RADOSNA SZKOA. Za te pienidze w trzech szkoach miay powsta place zabaw.[/b] Urzdnik gminny p. A.J.- niekompetentny (mierny, ale wierny) jak wielu w UMiG mia si zaj uzyskaniem w starostwie stosownych pozwole, niestety za pno si zabra i [b]kasy nie bdzie[/b].
Dyrektorzy szk sa wkurzeni - dostali "prezent" na Dzie Nauczyciela.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Anonim (IP zapamiętane)
Data: 15.10.2010 - 11:57:40

Wal konkretnie ,kto to jest ten A.J.?

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Kosiarz (IP zapamiętane)
Data: 15.10.2010 - 20:30:02

Gmina Konstancin-Jeziorna otrzymaa II miejsca w Polsce w rankingu "Sukces Kadencji 2006-2010" Pisma Samorzdu Terytorialnego "Wsplnota". W rankingu wsplnoty brane byy pod uwag wskaniki finansowe i ekonomiczne oraz i[u]nwestycje w infrastruktur miasta[/u].
A boje si pomyle, jakie osignicia miao ostatnie z analizowanych 564 miejscowoci :)
Pewnie "Zawalona Szkoa"

Kosiarz

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Jarek Bielawski (IP zapamiętane)
Data: 15.10.2010 - 21:20:04

http://www.wspolnota.org.pl/

Przypomina mi si historia, kiedy na podstawie prezentacji internetowej CODN wyrnio pewn szko za wybitne osignicia w dziedzinie wprowadzania nowoczesnych metod nauczania. Wszystko byoby dobrze tylko... Szkoa ta funkcjonowaa wwczas dopiero od 2 tygodni. Autorem wyrnionej prezentacji by mj kolega po fachu.

Moe zatem i w tym wypadku mamy do czynienia z nagrod za osignicia wirtualne - kto by tam w kocu fatygowa si do gminy :) W opisie internetowym np. wieo wyremontowana Hugonwka prezentowaa si wprost znakomicie. Nie mwic ju o potnej dotacji unijnej na awki i granit w Parku Zdrojowym.

Naley dowiedzie si, kto prezentowa gmin do tego konkursu i zatrudni tego urzdnika na stanowisku szefa promocji i propagandy.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Bogusław Komosa (IP zapamiętane)
Data: 15.10.2010 - 22:42:54

A.J to Arkadiusz Jaskowski wybitny urzdnik burmistrza.Samodzielne Stanowisko do spraw Sportu, Rekreacji, Turystyki i Bezpieczestwa.Odpowiedzialny te za monitoring.



Arkadiusz Jaskowski


22 711-75-43

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: wyborca (IP zapamiętane)
Data: 15.10.2010 - 23:22:08

[quote=kto prezentowa gmin do tego konkursu][/quote]

dr J.Goebbels

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Anonim (IP zapamiętane)
Data: 15.10.2010 - 23:25:16

Aaaa , to ja tego "ptaszka" znam !

Kiedy podczas rozmowy , ktra toczya si w obecnoci kilku osb , min. byego dyr. ZGK p. Boguty . Rozmowy , ktra wanie dotyczya sprawy monitoringu , na pytanie zadane przeze mnie temu wasnie Jaskowskiemu

- a czemu to jest tak e nasza policja sabo reaguje na telefony mieszkacw ?

Jaskowski odpowiada: - policjantw tez trzeba zrozumie , te mog przecie by zmczeni !!!!

I powiem Wam , e od tamtej pory nie spotkaem si z bardziej idiotyczn , szkodzc samej policji wypowiedzi.

Co ten Jaskowski jeszcze robi w urzdzie. Przecie on nie siebie kompromituje.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: trener (IP zapamiętane)
Data: 15.10.2010 - 23:36:11

[quote Kosiarz]Gmina Konstancin-Jeziorna otrzymaa II miejsca w Polsce w rankingu "Sukces Kadencji 2006-2010" Pisma Samorzdu Terytorialnego "Wsplnota". W rankingu wsplnoty brane byy pod uwag wskaniki finansowe i ekonomiczne oraz i[u]nwestycje w infrastruktur miasta[/u].
[/quote]

Mona si mia, ale dalej jest zastanawiajcy fragment:

"Wynik ten nie jest zaskoczeniem, gdy w tej kategorii, gmina nasza liczc od 2003 roku, zajmuje [b]stale miejsce w pierwszej dwudziestce[/b] i systematycznie, z roku na rok pnie si w gr."

http://www.konstancinjeziorna.pl/index.php?option=16&action=news_show&news_id=580&menu_id=0

Skoro tak stale jestemy na topie i pniemy si? Ciekawy bybym szczegowych kryteriw i algorytmw.

http://www.radiownet.pl/republikanie/trener

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Jarek Bielawski (IP zapamiętane)
Data: 15.10.2010 - 23:50:33

Na tej stronie znajdziemy dane zespou redakcyjnego pisma "Wsplnota": http://www.wspolnota.org.pl/content/view/633/15/ . S dwie moliwoci: albo gminie udao si kreatywnie wpasowa w (statystyczne - liczbowe) kryteria narzucane przez redakcj pisma, albo wrd czonkw zespou znajdziemy osoby aktywnie popierajce rozwj naszej gminy ;)



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-10-15 23:50 przez Jarek Bielawski.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: wyborca (IP zapamiętane)
Data: 16.10.2010 - 09:29:58

[quote=Samodzielne Stanowisko do spraw Sportu, Rekreacji, Turystyki i Bezpieczestwa][/quote]

jeli samodzielny, to musowo facet odpowiedzialny, kreatywny.
Kandydatura przemyslana i wybrana przez naszego kochanego marnotrawicego gmin burmiszcza, ktry jak wida stara si o interesy mieszkacw.

Kto by w komisji rozstrzygajcej kandydatury na to stanowisko - jak zwykle tandem Skowroski & Rutkowski?

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: maria (IP zapamiętane)
Data: 16.10.2010 - 16:20:29

Witam Pastwa,

mae sprostowanie - Radosna Szkoa to program rzdowy i rodki pochodz z budetu pastwa. Zoymy wnioski ponownie dla tych szk, s ju u mnie na biurku i w nadchodzcym tygodniu powinnimy upora si z ich "obrbk". Termin skadania do 2 listopada br.
pozdrawiam
maria

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: trener (IP zapamiętane)
Data: 16.10.2010 - 18:55:17

Pani Mario - ale by jaki kopot z tymi pienidzmi?

http://www.radiownet.pl/republikanie/trener

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Anonim (IP zapamiętane)
Data: 16.10.2010 - 22:21:51

[quote=Maria]Zoymy wnioski ponownie dla tych szk, [/quote]

To nie z pieniedzmi by kopot . Kopot z tym e kto nie umia za pierwszym podejciem prawidowo sformuowa wniosku.

Akurat jesli rzeczywicie zajmowa si tym niejaki Jaskowski , to zdziwiony nie jestem.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Artek_Bartek (IP zapamiętane)
Data: 17.10.2010 - 00:13:00

skoro pienidze znalazy si na koncie Gminy to zdaje si, ze nie chodzio o sformuowanie wniosku...

w przypadku Opaczy - najpierw dowiedzielimy si, e zoono wniosek o wyczenie Szkoy w Opaczy z tego programu...powodem miaa by wasno terenu (temat szeroko opisywany w wtku o szkole)... u jednej z miych pa w Ministerstwie Edukacji dowiedzialem si, e wasno terenu nie jest w adnym momencie rozpatrywana na etapie rozpatrywania wniosku...
natychmiast skierowalimy pismo do Burmistrza z zapytaniem dlaczego (znowu!) Szkoa w Opaczy ma by pokrzywdzona...
Na spotkaniu u Burmistrza dowiedzielimy si, e decyzj tak podj v-ce Burmistrz Rutkowski a pan Jaskowski nam j wyjani.
Mimo proby mailowej skierowanej bezporednio do tego pana odpowiedzi nie doczekalimy si do dzi.
Przy czym - co jest bardzo istotne - po tzw. drodze dowiedzielimy si, e nie chodzio o wyczenie Opaczy z finansowania tylko....z konieczno rozliczania.
Pienidze z tego programu (jak si okazuje teraz znajdujce si ju na koncie gminy!) rozliczy naley bodaj do koca stycznia.
Rozliczenie polega na pokazaniu, e wszystkie prace zostay wykonane....
Poniewa w adnej szkole plac nie powsta a pewnie potrzebny jest do tego jaki projekt, przetarg, na ktry w tej chwili nie ma nawet czasu (o wykonaniu prac w zimie nie mwic) moemy si jedynie zastanawia, czy sprawa rozbia si o brak pienidzy (bodaj 50 % wkadu wasnego) czy pooon organizacj przedsiwzicia...
Nie powiem, e nie jest wane co zdecydowao, ale powiem otwarcie, e mi si nie nie podoba, e znowu kosztem dzieci...tym razem nie tylko z Opaczy...
Mam nadziej, e jednak wadze lokalne przewartociuj sobie pewne sprawy i ustal co tu jest wane...i nie tylko w ramach przedwyborczych obietnic...



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-10-17 00:14 przez Artek_Bartek.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: magi (IP zapamiętane)
Data: 17.10.2010 - 18:54:19

[quote Jarek Bielawski]http://www.wspolnota.org.pl/

Moe zatem i w tym wypadku mamy do czynienia z nagrod za osignicia wirtualne - kto by tam w kocu fatygowa si do gminy :) W opisie internetowym np. [b]wieo wyremontowana Hugonwka prezentowaa si wprost znakomicie[/b]. Nie mwic ju o potnej dotacji unijnej na awki i granit w Parku Zdrojowym.
[/quote]

to jakas paranoja jest, czy wiadomo, kto wystawi kcin do tego rankingu ? czy "wspolnota" sama z siebie ten rankng zrobia ? juz kieys w jakims tabloidzie bur prezentowa kwitnca per mazowsza - i nic. Teraz wspolnota znow wyroznia kcin - i nic ? [b]aden tytularny miosnik zabytkw nie wysle fotki prawdziwej Hugonwki ?[/b] i paru innych fotek z ycia ? adne stowarzyszenie czy opozycja sie nie wychyli ? bo niby zy to ptak, co wasne gniazdo kala ? akurat ! no ale gdzies tu juz bylo o tym, ze Kcin ma sie dobrze prezentowac, no to sie prezentuje ! po co mieszkancom ladne widoki na codzien - wazniejsze sa adne widoki na wizualizacjach czy zmanipulowanych fotkach, zeby inni obejrzeli (np. deweloperzy) i nam pozazdroscili ? mydlenie oczu i pic na wode, taka reprezentacja, a co na to kandydaci ? chce jaki poburmistrzowa taka ruin ? buki w kube i dalej obiecywac liwki na bzrzkach

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: maria (IP zapamiętane)
Data: 18.10.2010 - 18:33:11

Wniosek o dofinansowanie przygotowaam i zoyam ja. Dofinansowanie otrzymalimy - dotacj z budetu pastwa mam obowizek rozliczy do 15 stycznia kolejnego roku, tj. 2011. Skoro dostaj sygna, e dotacji nie uda si wykorzysta w tym terminie, moim obowizkiem jest:
1) napisac do wojewody pismo w tej sprawie i przekaza informacj do Wydziau Finansowego celem przelewu rodkw;
2) zoy ponownie wniosek o dofinansowanie w nadziei, e dotacj otrzymamy w 2011 r. i place zabaw powstan.
Reasumujc - skoro rodki nam przyznano naley zaoy, e wniosek nie mia bdw, prawda?
Za cz inwestycyjn nie odpowiadam i nie mog formuowa ocen na temat pracy innych - byoby to co najmniej niezrczne, od oceny pracy jest przecie przeoony. Program dziaa do 2014 roku, dotacj dana szkoa moe otrzyma raz i mam nadziej, e tak bdzie w przypadku wszystkich naszych placwek.
pozdrawiam
maria

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Jarek Bielawski (IP zapamiętane)
Data: 18.10.2010 - 20:01:41

Uwaam, e pani Maria uczciwie i jasno przedstawia spraw. Dofinansowanie gmina uzyskaa (dziki pani Marii), pienidze nie zostay wykorzystane i trzeba skada wniosek ponownie na kolejny rok. Wychodzi na to, e praca wykonana przez p. Mari zostaa w tym przypadku zmarnowana.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Anonim (IP zapamiętane)
Data: 18.10.2010 - 22:04:12

A zatem ustalmy . Pieniadze byy przyznane , ale nie zostay wykorzystane.

Powd niewykorzystania ? Jaskowski ? Czy p.Maria moe to potwierdzi ?

[quote=Maria]Za cz inwestycyjn nie odpowiadam i nie mog formuowa ocen na temat pracy innych - byoby to co najmniej niezrczne, od oceny pracy jest przecie przeoony. [/quote]

Skoro tak , to czemu sie Pani tumaczy ? Przecie tu nikt , niczego Pani nie zarzuca. Od oceny jest nie tylko przeoony. Do tego s tez uprawnieni wyborcy.
Skoro bezposredni przeoony Jaskowskiego , nie wyraa swej opinii o jego beznadziejnej pracy , to my wyborcy ocenimy prac przeoonego.
A kazdy wie , e tym przeoonym jest M.Skowroski.



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-10-18 22:10 przez Boruta.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Artek_Bartek (IP zapamiętane)
Data: 19.10.2010 - 00:01:06

p.Maria si nie "tumaczy" tylko wg mnie dokonuje rzeczowego opisu stanu faktycznego...
pienidze byy, musz by zwrcone...a my musimy mie nadziej, e w przyszym roku nie tylko zostan wnioski rozpatrzone pozytywnie, ale dodatkowo uda si przyznane pienidze rozliczy (czyli zainwestujemy swoje i zrealizujemy projekty)... mam nadziej jedynie, e nikt nie odway si znowu SP w Opaczy wyczy...

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Anonim (IP zapamiętane)
Data: 19.10.2010 - 00:10:48

Artek ! Zostawmy p.Marie w spokoju. Ale czy Ty chcesz aby ten przez ktrego kasa nie zostaa wykorzystana , dalej pracowa w urzedzie ?
Co to za postawa jest ? Panu Bogu swieczk , a diabu ogarek !

Panom i paniom nieudolnym - dziekujemy.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Artek_Bartek (IP zapamiętane)
Data: 19.10.2010 - 00:26:27

e zacytuj samego siebie
[quote]moemy si jedynie zastanawia, czy sprawa rozbia si o brak pienidzy (bodaj 50 % wkadu wasnego) czy pooon organizacj przedsiwzicia...
Nie powiem, e nie jest wane co zdecydowao, ale powiem otwarcie, e mi si nie nie podoba, e znowu kosztem dzieci[/quote]

generalnie s rne szkoy zarzdzania zmianami... 'wszyscy won' wg mnie do niczego nie prowadzi... lepiej zapisywa biae karty...

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: wyborca (IP zapamiętane)
Data: 19.10.2010 - 00:27:37

[quote=Skoro bezposredni przeoony Jaskowskiego , nie wyraa swej opinii o jego beznadziejnej pracy , to my wyborcy ocenimy prac przeoonego.][/quote]

Nie wyraa i nie wyrazi, bo to kolega krlika. Nie jeden kolega lub koleanka w konstanciskim sprawuje dobrze opacan funkcj ratuszu, zaley ile gosw dostarczy przy wyborach. za wicej mg zosta wiceburmistrzem, za troche mniej kierownikiem wydziau albo jednostki gminnej. Kwalifikacje nie byy wane, o przyjciu decydowa najjaniejszy. Jeli przez przypadek wybrano nie tgo co trzeba, konkurs sie uniewaniao. Pamitacie cyrk z dyr. KDK?

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Anonim (IP zapamiętane)
Data: 19.10.2010 - 00:53:33

Osobicie gdybym by kiedykolwiek radnym , to nawet za cen utraty funkcji radnego , w sytuacji kiedy wymaga tego interes miasta , podpisuj bez wahania wotum nieufnoci wobec burmistrza. A nie tak jak to sie dziao w tej radzie , akcje popisowe , pod publiczk , bdc wiadomym ich nieskutecznoci , przeprowadza sie pod koniec kadencji. Wtedy , kiedy ju nic nikomu nie grozi.

Szanowna Rado Miejska , solidarnie ponosisz odpowiedzialno za wszystko co ze si w gmimie wydarzyo. Miaa Rado odpowiednie instrumenty w swych rkach aby temu przeciwdziaac. Nie zrobia nic.
Nawet dzisiejsza sesja wyranie pokazaa , e radni w swej znakomitej wikszoci nie kieruj si dobrem wsplnym. Nie s zdolni do wyzwolenia si z obudy , szyderstwa i wyrachowania.

Jesli jest co na pocieszenie , to to e musz przyzna i w tym szambie s pozytywne wyjtki. To s ludzie ktrym rzeczywicie warto ponownie zaufa.


Ale tych jest tak niewielu , e moich czarcich paluchw u jednego kopytka , aby ich tu wymieni za duo , za duo !!

Miaa Rado zoty rg !



Zmieniany 3 raz/y. Ostatnio 2010-10-19 01:05 przez Boruta.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: magi (IP zapamiętane)
Data: 19.10.2010 - 06:02:53

[quote Boruta] Szanowna Rado Miejska ![/quote]

taaaa, bo Rada pochyla si z uwag nad Twoimi postami :P Rada ma Ci (i mnie te) w nosie (jesli w ogle mona mwi o Radzie, jako o caoci). Nie tylko nic ta Rada nie radzi, ale nawet nie reaguje (na kalumnie bura, na faszywe promocje gminy, na trwonienie kasy, no na nic kircze nie reaguje, moe ju nie yje ..??

--
Radni ktrym mozna zaufa
Autor: wyborca (IP zapamiętane)
Data: 19.10.2010 - 09:19:51

[quote=Jesli jest co na pocieszenie , to to e musz przyzna i w tym szambie s pozytywne wyjtki. To s ludzie ktrym rzeczywicie warto ponownie zaufa.][/quote]

Boruto
Napisz ktrym radnym mona zaufa, bo zdaje si prawie wszyscy nie wyobazaj sobie, eby nie byc radnymi. Podobno jeden tylko zzrezygnowa z kandydowania - dr B.Weiss.

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: czasnazmiany (IP zapamiętane)
Data: 20.10.2010 - 20:38:45

zrezygnowa tez podobno Pan Siudziski - ale generalnie przydaoby si wymieni ca zasiedziaa ekip - co niektrych na emeryture niech dadza szans modym

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: wyborca (IP zapamiętane)
Data: 20.10.2010 - 22:38:24

[quote=zrezygnowa tez podobno Pan Siudziski][/quote]

bo od kilku lat nie mieszka w gminie K-J, ktrej mieszkacw interesy mia pilnowa

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Magi-strat (IP zapamiętane)
Data: 20.10.2010 - 23:18:50

[quote=czas na zmiany]ale generalnie przydaoby si wymieni ca zasiedziaa ekip - co niektrych na emeryture niech dadza szans modym[/quote]

Tylko nie daj Boe eby to byli modzi z poziomem inteligencji czasozmianowej.

A jesli wyborcy spord nowych kandydatw znw wybior niemodych , to co czasienazmiany powiesz ?
A moe jestes zwolennikiem zasady - stare do gazu ?

No to zacznij od rodzicw !!!:(

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: mania (IP zapamiętane)
Data: 21.10.2010 - 00:12:14

Powiem Ci Magi-stracie, e pleciesz jak nawalony. Nie o to chodzio przedmwcom.

Obserwacja zaangaowania wielu radnych, ktrzy czasem nie wiedz o czym mowa, nie maj zielonego pojcia o ustawach - tylko dziaaja jak wytresowane stworzenia, skania do refleksji, e "garnitur" w sporej czci powinno si wymieni. Nie zaraz wysa do gazu, ale np. do ogrdka, na spacerki, do biblioteki itp.

m (emerytka)

PS. Ze wzgldu na podeszy wiek nie startuj

--
Re: KONSTANCIN REZYGNUJE Z dotacji UE
Autor: Jarek Bielawski (IP zapamiętane)
Data: 21.10.2010 - 06:49:41

O ustawach to z mojego dowiadczenia, Maniu, czasem nawet prawnicy maj sabe pojcie, tak czsto si zmieniaj. Zadaniem radnego jest sprawdzi, zapyta, upewni si - ale jeli chcesz mie "garnitur" od pocztku wietnie zorientowany w prawie, musielibymy wybra samych dowiadczonych prawnikw i administratorw. A tych na listach do Rady widz na razie niewielu. Nic dziwnego - funkcja radnego jest czasochonna, a dieta wynosi tyle, co trzy godzinki pobytu notariusza w sdzie albo dwie krtkie konsultacje w znanym biurze prawnym :) . Nic dziwnego, e na listach kandydatw peno rnych nauczycieli, pielgniarek, emerytw i innego "taatajstwa" :) , ktrego take i ja jako belfer z 20-letnim staem stanowi typowe dopenienie. Na szczcie radni maj pomoc prawn w postaci anonimowych forumowiczw, ktrzy nie ustaj w bezinteresownym obnaaniu ignorancji tych pierwszych, bez koniecznoci wychodzenia z domu. Generalnie, spoeczestwo obywatelskie ;) - jedni olewaj, drudzy zapamitale krytykuj - "a kwiaciareczka na tym wszystkim trzyma ap, tylko z romansem to wsplnego nie ma nic!" Najgorsze jest to, e to wanie ta znienawidzona kwiaciareczka ma najlepsz obsug prawn i z jej pomoc wodzi wszystkich za noski :)



Zmieniany 1 raz/y. Ostatnio 2010-10-21 06:52 przez Jarek Bielawski.

--

Idź do strony: 12-->
Bieżąca strona: 1 z 2



Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Archiwum forum jest w trybie tylko do odczytu. Zapraszamy do dyskusji na nowe forum Konstancina-Jeziorny.

Wszystkie publikowane wypowiedzi są prywatną własnością ich autorów, a internauci ponoszą wyłączną i całkowitą odpowiedzialność za swoje wypowiedzi.
Wyrażone opinie nie muszą i często nie odzwierciedlają poglądów redakcji serwisu. Wszelkie zastrzeżenia do wypowiedzi / opinii powinny być kierowane do ich autorów.
This forum powered by Phorum.