Dziś na mojej posesji pojawili się strażnicy miejscy, aby sprawdzić częstotliwość wywozu szamba. Urzędnika miejskiego, który podobno miał towarzyszyć strażnikom miejskim, nie było.
Owszem byli grzeczni, ale nie przedstawili pisma Burmistrza z upoważnieniem do kontroli, ani legitymacji służbowych. Nie wiem czy w czasach "przebierańców" samochód straży miejskiej i mundur wystarczy.
Przedstawiłam rachunki za wywóz nieczystości za cały 2014 r., za 2015 i r., ale nie wszystkie, gdyż od prawie roku, firma z której usług korzystam, nie wystawia już faktur tylko daje paragon fiskalny, a ta mała rzecz potrafi się zgubić wśród różnych paragonów. Ostatni rachunek: styczeń 2016. Ale strażnikom to za mało. I zaczęło być nieprzyjemnie.
Co będzie, jak nie dostarczę strażnikom miejskim zagubionych 2 paragonów za 2015 r.. Jaka straszna kara mnie czeka?
A może przez pół roku mnie nie było i szambo się nie zapełniło, może mieliśmy zepsuty hydrofor i korzystaliśmy z usług rodziny, może oszczędzamy wodę, oddajemy rzeczy do pralni, jemy na mieście? Czy może ktoś wie, co to znaczy według urzędników "częstotliwość wywozu nieczystości" przy braku podłączenia do miejskich wodociągów, jak zmierzyć zużycie wody?
Zbulwersowana

magocha
Owszem byli grzeczni, ale nie przedstawili pisma Burmistrza z upoważnieniem do kontroli, ani legitymacji służbowych.

W takim razie należało nie wpuszczać.

magocha
Nie wiem czy w czasach "przebierańców" samochód straży miejskiej i mundur wystarczy.

Gdyby mundur i samochód wystarczyły, to nie byłoby potrzeby wystawiania pisemnych upoważnień.

magocha
Jaka straszna kara mnie czeka?

Podczas ostatnich kontroli najbardziej oporni dostali mandaty rzędu 100 zł.

magocha
A może przez pół roku mnie nie było i szambo się nie zapełniło, może mieliśmy zepsuty hydrofor i korzystaliśmy z usług rodziny, może oszczędzamy wodę, oddajemy rzeczy do pralni, jemy na mieście? Czy może ktoś wie, co to znaczy według urzędników "częstotliwość wywozu nieczystości" przy braku podłączenia do miejskich wodociągów, jak zmierzyć zużycie wody?

Zgodnie z regulaminem utrzymania czystości i porządku (uchwała Rady Miejskiej z 2013) ta "częstotliwość" miała spełniać warunek "żeby się nie przelewało", ale nie rzadziej niż raz na kwartał.
W skrócie: nie ważne czy się myjesz, czy mieszkasz, ale masz mieć przynajmniej 4 kwity za wywóz w roku, wystawione w trzymiesięcznych odstępach.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2016-03-09 23:19 przez czaknoris.

tu: [bip.konstancinjeziorna.pl]
znajdziecie uchwałę "Regulamin utrzymania czystości i porządku na terenie Gminy Konstancin-Jeziorna” oraz inne uchwały dot. gospodarki odpadami.
Może warto przeczytać, żeby nie podpaść SM - m.in. jak i do czego zbierać odpady

Moze trzeba było zapytać SM na jakiej podstawie uważa ze kwitów powinno byc 4 ? Szamba sa rozne i "produkcja" ścieków tez moze byc rożna wiec takie odgórne ustalanie e wywozow ma byc 4 sa troche od czapy moim zdaniem.
Druga sprawa to gdzie jest napisane ze jest obowiązek zbierania rachunków zwłaszcza jak sie jest osoba fizyczną?

P. S
Gdzie w tych uchwałach jest napisane o wywozie nieczystości płynnych?

Mea Culpa - Ok doczytałam ze jest to w rozdziale IV &16 uchwały nr 383/VI/31/2013 natomiast &15 ( w tym samym rozdziale) mówi ze częstotliwość powinna byc dostosowana do charakteru nieruchomosci i potrzeb mieszkańców /użytkowania terenu lub prowadzonej działaności .
Immoim zdaniem &15 ma sens ( w przeciwienstiwe do &16)
Bo co ma zrobic jedna osoba - tworzyć kwity co kwartał zeby udowodnić ze wywozi szambo?

Nadal jednak nie widze obowiązku zbierania kwitów - poproszę o wskazanie w uchwale -

ianna
Szamba sa rozne i "produkcja" ścieków tez moze byc rożna wiec takie odgórne ustalanie e wywozow ma byc 4 sa troche od czapy moim zdaniem.

Gdyby nader częste nie były sytuacje, kiedy kilkuosobowa rodzina, w której nikt nie jest obieżyświatem, ani też nie prowadzi badań polegających na wielomiesięcznym zaniechaniu higieny osobistej, opróżnia zbiornik raz w roku, to nikt by takich zapisów nie tworzył.

ianna
Druga sprawa to gdzie jest napisane ze jest obowiązek zbierania rachunków zwłaszcza jak sie jest osoba fizyczną?
Nadal jednak nie widze obowiązku zbierania kwitów - poproszę o wskazanie w uchwale -

Nieznajomość prawa nie zwalnia z obowiązku jego przestrzegania.

USTAWA z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach
(...)
Art. 6. 1. Właściciele nieruchomości, którzy pozbywają się z terenu nieruchomości nieczystości ciekłych, oraz właściciele nieruchomości, którzy nie są obowiązani do ponoszenia opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi na rzecz gminy, wykonując obowiązek określony w art. 5 ust. 1 pkt 3b, są obowiązani do udokumentowania w formie umowy korzystania z usług wykonywanych przez:
1) gminną jednostkę organizacyjną lub przedsiębiorcę posiadającego zezwolenie na prowadzenie działalności w zakresie opróżniania zbiorników bezodpływowych i transportu nieczystości ciekłych lub
2) gminną jednostkę organizacyjną lub przedsiębiorcę odbierającego odpady komunalne od właścicieli nieruchomości, wpisanego do rejestru działalności regulowanej, o którym mowa w art. 9b ust. 2
– przez okazanie takich umów i dowodów uiszczania opłat za te usługi.

Wyróżnienia w tekście moje.
Ustawa jest aktem prawa obowiązującym na terenie całego kraju i nie potrzeby powielania jej zapisów w regulaminach uchwalanych przez poszczególne samorządy.
Nie ma tu żadnych zwolnień z tego obowiązku dla "osób fizycznych".

ianna
Bo co ma zrobic jedna osoba - tworzyć kwity co kwartał zeby udowodnić ze wywozi szambo?

Ma opróżniać zbiornik nie rzadziej niż raz na kwartał, niezależnie od tego ile nieczystości się tam znajduje.
Wiem, że w szkołach podstawowych i średnich uczą bzdur na biologii zamiast rzeczy przydatnych. W związku z tym dobrze, że chociaż na takim forum można przekazać nieco wiadomości.
Ścieki ze zbiorników bezodpływowych są o wiele bardziej zanieczyszczone w porównaniu z tymi, które są odbierane siecią kanalizacji sanitarnej. Ich długie przetrzymywanie może powodować dodatkowe zagniwanie, co wiąże się z uciążliwościami, które są powszechnie znane i niestety często nie ograniczają się do granic posesji właściciela i twórcy tychże ekskrementów.


Szkoda, że takiej prostej akcji edukacyjnej na temat podstaw prawnych, obowiązków właścicielskich i skutków niewłaściwego podejścia do tematu ścieków, nie potrafi od lat przeprowadzić gminny wydział propagandy zajmujący się słodzeniem swojemu szefowi w biuletynie propagandowym.



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2016-03-10 21:27 przez czaknoris.

Szkoda, że takiej prostej akcji edukacyjnej na temat podstawy prawnych, obowiązków właścicielskich i skutków niewłaściwego podejścia do tematu ścieków, nie potrafi od lat przeprowadzić gminny wydział propagandy zajmujący się słodzeniem swojemu szefowi w biuletynie propagandowym.[/


I z tym sie zgodzę .

Oczywiscie zgodzę sie rownież ze nieznajomość prawa nie zwalnia z jego przestrzegania ale....powiedz to starszym osobom np na wsiach ze musza jakies rachunki za szambo trzymać i ze gmina jakies uchwały wydała .
Myske ze wiekszosc mieszkańców naszej gminy nie posiada wiedzy ani świadomości ze taka uchwała była ani o tym ze istnieje przytoczona przeć ciebie ustawa ( ze o przeczytaniu jej nie wspomnę)
Tak wiec moze najpierw edukowanie a potem karanie?

Co do tej częstotliwości wywozu - przecież nie mozna nie wywozić szamba jak sie wylewa wiec po co odgórnie ustalanie częstotliwości?

Prewencyjne wywożenie .... Hm.....nikt kto nie jest osoba zamożna nie bedzie płacił za cały beczkowóz jesli szamba jest tyle ze zapelni beczkowóz w 1/4. Póki co ekonomia jest stawiana wyżej niz procesy gnilne w zamkniętym zbiorniku.

ianna
powiedz to starszym osobom np na wsiach ze musza jakies rachunki za szambo trzymać i ze gmina jakies uchwały wydała .
Myske ze wiekszosc mieszkańców naszej gminy nie posiada wiedzy ani świadomości ze taka uchwała była ani o tym ze istnieje przytoczona przeć ciebie ustawa ( ze o przeczytaniu jej nie wspomnę)
Tak wiec moze najpierw edukowanie a potem karanie?

Edukacja zawsze jest potrzeba, ale to osobny temat. Są na to pieniądze, więc pytania o nieefektywny sposób prowadzanie tej edukacji należy kierować do Burmistrza i Rady Miejskiej.

Doskonale wiem jaka jest rozmowa z ludźmi starszymi, ale niestety także tymi, którzy jeszcze są w sile wieku i nierzadko nieźle wykształceni. Można mówić wiele razy, może prosić, grozić, ale to nie dociera. Jak grochem o ścianę.
To dotyczy nie tylko tematu ścieków, ale także odpadów stałych. Gmina przejęła obowiązek obioru i firma wywozi bez ograniczeń ilościowych, a mimo to, część odpadów jest dalej palona lub wyrzucana np. do lasów.
Wystarczy poczekać na wiosnę i jesień. Można wtedy zaobserwować ile jest ognisk z mokrych liści i odpadków na posesjach mimo, że Lekaro ma od dłuższego czasu obowiązek zabierać każdą ilość sprzed posesji.

Dlatego uważam, że najskuteczniejszą nauką będzie dotkliwe karanie finansowe. Inaczej nigdy się nie nauczą i będą truć nie tylko siebie (dla mnie mogą zdechnąć w oparach własnych odpadów i odchodów), ale wszystkich innych, którzy mogą być nieświadomi tego, co sąsiad w nocy wylewa na działkę, do rowu, co pali w ognisku itp.

ianna
Co do tej częstotliwości wywozu - przecież nie mozna nie wywozić szamba jak sie wylewa wiec po co odgórnie ustalanie częstotliwości?

Ustalenie częstotliwości jest choćby po to, żeby zachować niezbędne minimum, które można od strony formalnej sprawdzić i wyegzekwować.
Nie jest tajemnicą, że można zamówić TAŃSZĄ usługę "bez faktury". Tylko wtedy nie ma gwarancji, że to co zostało odebrane trafi do punktu zlewnego w oczyszczalni zamiast na łąkę, do lasu, do rowu i w przeróżne inne miejsca.

ianna
Prewencyjne wywożenie .... Hm.....nikt kto nie jest osoba zamożna nie bedzie płacił za cały beczkowóz jesli szamba jest tyle ze zapelni beczkowóz w 1/4. Póki co ekonomia jest stawiana wyżej niz procesy gnilne w zamkniętym zbiorniku.

Wozy asenizacyjne są różne. Różne są też firmy wpisane na listę, które mogą wykonywać usługi. Zawsze można szukać najtańszej opcji, ale wiadomym jest, że zapłacić trzeba, bo pewne koszty są stałe (dojazd, obsługa itd.). Jeżeli jest tego bardzo mało, to tym bardziej jest dodatkowa okazja do przepłukania zbiornika i wybrania osadów z dna.

Jeżeli kogoś nie stać, to jest Pomoc Społeczna, która troszczy się o pijaków, narkomanów i innych degeneratów więc tym bardziej powinna pomagać osobom w trudnej sytuacji.

Każdy kto się nie zastosuje przynajmniej do tego minimum określonego w przepisach powinien ponosić konsekwencje na tyle dotkliwe finansowo, żeby bardziej opłacalnym było jednak wywożenie ścieków, a nie np. ich wylewanie w okolicy.


A co często dzieję się z zawartością przydomowych zbiorników i dlaczego jednak powinna być określona minimalna częstotliwość wywożenia ścieków? Można było o tym przeczytać choćby tutaj: [www.kurierpoludniowy.pl]

Szambo w melioracji
(...) Jednak największą plagą jest nielegalny zrzut ścieków do melioracji. - Ludzie nielegalnie wypuszczają do melioracji szambo. Musimy wybierać odchody, wyciągać papier toaletowy, podpaski i pieluchy, które zatykają rury. Informowaliśmy o tym urząd gminy. Straż miejska może jedynie sprawdzić umowy na wywóz szamba – dodaje Mariusz Kucicki.
- To nic nie daje, bo zazwyczaj szambiarki wybierają część nieczystości, a reszta trafia do melioracji – uzupełnia Grzegorz Kowalczyk, członek zarządu spółki, której przedstawiciele apelują, by mieszkańcy zaprzestali nielegalnego procederu.

Cytowany w artykule Mariusz Kucicki jest Radnym obecnej kadencji w naszej gminie.


Alternatywą jest jak najszybsza rozbudowa sieci kanalizacyjnej i egzekwowanie obowiązku przyłączania do niej. Zamiast trwonić pieniądze na bzdury należy w najbliższych latach skupić się na tym problemie. W obecnym tempie budowa brakujących odcinków sieci w gminie potrwa jeszcze co najmniej 10 lat.



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2016-03-10 23:40 przez czaknoris.

2) gminną jednostkę organizacyjną lub przedsiębiorcę odbierającego odpady komunalne od właścicieli nieruchomości, wpisanego do rejestru działalności regulowanej, o którym mowa w art. 9b ust. 2
– przez okazanie takich umów i dowodów uiszczania opłat za te usługi.

w skrajnym przypadku strażnicy miejscy mogą zażądać okazania dowodów uiszczania opłat za ww. usługi od momentu wydania pozwolenia na użytkowanie przez nadzór budowlany, możliwe? (pytanie retoryczne)

Oczywiscie zgodzę sie rownież ze nieznajomość prawa nie zwalnia z jego przestrzegania ale....powiedz to starszym osobom np na wsiach ze musza jakies rachunki za szambo trzymać

Myślę, że starsi ludzie na wsiach aż tak niegramotni nie są, przecież przechowują rachunki za światło czy za telefon. Inna sprawa, że czasem przypadkowy shambo-jet może mieć opory z wydaniem rachunku, bo np. ma dużą beczkę i pobiera z kilku gospodarstw

czaknoris


Szkoda, że takiej prostej akcji edukacyjnej na temat podstaw prawnych, obowiązków właścicielskich i skutków niewłaściwego podejścia do tematu ścieków, nie potrafi od lat przeprowadzić gminny wydział propagandy zajmujący się słodzeniem swojemu szefowi w biuletynie propagandowym.

Masz rację co do braku edukacji "urzędowej" mieszkańców, ale nie zgodzę się co do tego słodzenia i nazywanie gminnego informatora propagandowym.

Dobrze że nareszcie takie pisemko jest, bo wszystkie dotychczasowe jak Raport, Nasze Miasto nie podawały tak wielu potrzebnych wiadomości, raczej były nastawione na kreowanie wizerunków osób, których były fanami.

Nie wszyscy w gminie mają Internet, albo nie wiedzą o co biega, to jak dostaną drukowany do rąk to czegoś się dowiedzą

Dawno tylu szambiarek w okolicy nie widziałem. Ostatni raz to chyba przy poprzedniej akcji sprawdzania przez Straż Miejską.

SM zanotowala "rekordy" - m.in. mieszkająca na stałe rodzina 6.osobowa przedstawiła za cały rok rachunki za wywóz szamba w ilości 29 m sześciennych.

Może latem podlewają ogórki. To nie żart - wiele lat miałam znajomego (obecnie już św.pamięci), któremu pleniły się przepiękne arbuzy, wówczas w Polsce ewenement. Pytam się jak to robi, bo u mnie rosną trochę większe od pięści. Odpowiedział, że kupił pompkę i pobiera z szamba "ożywczą substancję"

Obecna akcja z udziałem straży miejskiej - jeśli zostanie należycie przeprowadzona - to jest pierwszy krok naszego samorządu w kierunku przestrzegania strategii gminy uzdrowiskowej od 5 lat, od czasu, kiedy udało się uzyskać w Sejmiku (nieskuteczne) ograniczenie tranzytu tirów na 7 godzin dziennie. Jedyne, czego się boję, to inercji ze strony strażników. Pokaż papierek - masz cztery papierki - dziękuję - do widzenia. Mam nadzieję, że to będzie PORZĄDNE sprawdzanie, także w odniesieniu do rachunków za paliwo grzewcze.

ostatnio oglądałem jakieś fotki z Korei Północnej gdzie w towarzyszącym artykule mówili, że ilość zebranych eksrementów do nawożenia pól jest przedmiotem rywalizacji przodowników pracy....

Tyle, że w sielskiej krainie Kim Dzong Una wynika to głównie z tego, że innych nawozów nie ma. Miałem wrażenie, że jesteśmy nieco przed Koreą Północną jeżeli chodzi o sposób myślenia

mania
SM zanotowala "rekordy" - m.in. mieszkająca na stałe rodzina 6.osobowa przedstawiła za cały rok rachunki za wywóz szamba w ilości 29 m sześciennych"

Moze jestem naiwna ale moze po prostu nie brali rachunków? Jesli mieszkają w jakiejś cywilizowanej okolicy ( czyli otoczeni szczelnie innymi domkami, nic nie uprawiają, sąsiedzi nie zgłaszają smrodu - a propos podlewania itp) to w jaki niby sposób mieliby sie pozbywać szamba niz poprzez wywóz?

To ze ktos ma staly adres zameldowania tez o niczym nie świadczy.

No chyba ze to sa "recydywiści" - znani wydzialowi ochrony środowiska

Mieszkali na stałe chyba nie w gęstej zabudowie, tyle wiem.
W innym miejscu odkryto spusty do rzeki Jeziorki.

A przy okazji - kiedyś opisywano na forum sprawę odprowadzania ścieków do rzeki z pewnej restauracji. Było robione zadymianie, które nie potwierdziło podejrzeń

ianna
a propos podlewania itp) to w jaki niby sposób mieliby sie pozbywać szamba niz poprzez wywóz?

Można się pozbyć bez wywożenia tak, żeby nie śmierdziało. Co nie znaczy, że jak nie śmierdzi to jest nieszkodliwe.
Z oczywistych powodów nie będę tutaj pisał jak to zrobić, ale zapewniam, że Polak jest pomysłowy i nie z takimi sprawami sobie poradzi.

mania
A przy okazji - kiedyś opisywano na forum sprawę odprowadzania ścieków do rzeki z pewnej restauracji. Było robione zadymianie, które nie potwierdziło podejrzeń

Jeżeli kanalizacja jest szczelna, są dobre, sprawne syfony to trzeba się wyjątkowo postarać, żeby gdziekolwiek dym się pojawił. Na nielegalnym zrzucie przecież nie będzie studzienek z otworami we włazach i otwartych rewizji, a wywiewki w instalacji też nie zawsze są.
Tylko jeżeli znaleziono jakiś zrzut, którego nie ma na mapach, nie ma w żadnych pozwoleniach to szuka się dotąd aż zlokalizuje się drugi koniec, ustali co to jest i do czego służy. A jak nie wiadomo co i do czego to trzeba zlikwidować.