Szanowni Państwo, którzy w tym wątku piszecie krytycznie i konstruktywnie o infrastrukturze i ścieżkach rowerowych w naszej gminie. Przyjdźcie w środę 10.05.2017 na komisję ładu bardzo proszę.


10.05.2017r. (środa) godz.16.30 Posiedzenie Komisji Ładu Przestrzennego i Spraw

Komunalnych.

Sala Konferencyjna UMiG ul. Świetlicowa 1

1. Założenia do projektu uchwały w sprawie zasad i warunków sytuowania obiektów

małej architektury, tablic reklamowych, urządzeń reklamowych oraz ogrodzeń.

2. Przedstawienie koncepcji strategii rowerowej, w tym standardów budowy

infrastruktury w gminie Konstancin-Jeziorna.

3. Korespondencja.

4. Sprawy różne.

Mario
Przyjdźcie w środę 10.05.2017 na komisję ładu.

W jakim celu? Żeby posłuchać jak przewodnicząca komisji słodzi burmistrzowi (żeby nie ująć tego dosadniej), a później ktoś wygłosi płomienną mowę i pokaże kilka niewyraźnych slajdów?
Koncepcję poproszę na co najmniej kilka dni PRZED posiedzeniem komisji w BiP do ściągnięcia, żeby można było zapoznać się i zobaczyć czy warto w ogóle poświęcać czas.
W porządku obrad nie ma dyskusji, z dopuszczeniem głosu społecznego, nad przedstawioną koncepcją (więc jaki sens ma obecność plebsu tam?) i to nawet logicznie, bo jak można merytorycznie dyskutować nie mając WCZEŚNIEJ materiałów do przygotowania się?



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2017-05-05 20:24 przez czaknoris.

m_wisniewski
A i 10 maja będziemy na sesji w sprawie rowerów.
Start sesji o 16.30 my będziemy jako drudzy.

Wspólnie z Magdą będziemy prezentować kwestię rowerów w KJ, ale to będzie z perspektywy mieszkańca.
Tak jak wcześniej pisałem ponoć jesteśmy drudzy.

Ciekawe to zamieszanie i jak ono się skończy ...

Byłem z Magdą i przestawiliśmy temat rowerów - to my byliśmy od tej strategii>
Liczę, że możliwości techniczne forum umożliwią zamieszczenie prezentacji, którą przygotowaliśmy i omówiliśmy.

Coś pomyślimy, jak będzie trzeba to się na portal wrzuci W razie czego proszę o kontakt.

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

Materiał w formacie powerpoint przesłałem Manii z prośbą o pomoc.
Z tego co zrozumiałem to na forum można załączyć tylko obrazki.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2017-05-11 07:46 przez m_wisniewski.

Coś się postaram ogarnąć w temacie.

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

materiał przeniesiony do wątku: [www.konstancin.com]



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2017-05-13 10:41 przez mania.

Postaw Na Rower w Konstancinie-Jeziornie

Magdalena Urban i Michał Wiśniewski

Komisja Ładu Przestrzennego i Spraw Komunalnych 10 maja 2017, Konstancin-Jeziorna



______________________________________________________________________

______________________________________________________________________

______________________________________________________________________
Dobre praktyki w kraju i za granicą











Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2017-05-11 21:48 przez mania.

Panie Mariuszu, bardzo to wszystko szlachetne i ciekawe ale moje pytanie jest jedno - czy ma Pan nadzieję, że człowiek, który od 6,5 roku nic dla rowerzystów na terenie naszej gminy nie zrobił zmieni nagle zdanie? Podobnie Radni od 2,5 lub 6,5 roku. Przewodniczący Rady też ten stan. Urzędnicy wydziału dróg może też a to tam jest sporo trupów w szafie i tzw. "nie da się".

A założę się, że w przyszłorocznej kampanii w wyborach samorządowych Ci sami ludzie będą do kwadratu bezczelni i nadal będą mówić o swoim wsparciu dla ścieżek rowerowych, rowerzystów itp. To już nawet żenujące nie jest. Oni po prostu nie chcą i nie potrafią. Tyle.

Prezentacja była przygotowana i konsultowana z Marcinem Myszkowskim, który nie mógł być na komisji ponieważ prowadził imprezę rowerową na Żoliborzu.

Mixiorek
Panie Mariuszu, bardzo to wszystko szlachetne i ciekawe ale moje pytanie jest jedno - czy ma Pan nadzieję, że człowiek, który od 6,5 roku nic dla rowerzystów na terenie naszej gminy nie zrobił zmieni nagle zdanie? Podobnie Radni od 2,5 lub 6,5 roku. Przewodniczący Rady też ten stan. Urzędnicy wydziału dróg może też a to tam jest sporo trupów w szafie i tzw. "nie da się".

A założę się, że w przyszłorocznej kampanii w wyborach samorządowych Ci sami ludzie będą do kwadratu bezczelni i nadal będą mówić o swoim wsparciu dla ścieżek rowerowych, rowerzystów itp. To już nawet żenujące nie jest. Oni po prostu nie chcą i nie potrafią. Tyle.

Michale i Magdo
to jaka jest alternatywa?
Nie jesteśmy typowymi polakami, którzy tylko siedzą i narzekają. Oczywiście po jakimś czasie od walenia w głową w mur głowa boli, a nawet pęka. I wtedy dajemy na wstrzymanie.


Jeżeli dojdzie do wspólnej pracy to zależy na PUBLICZNYM charakterze prac.
A jeżeli nie teraz (1,5 roku przed wyborami) to kiedy?

Przepraszam, gdzie jest kawa?! Oczywiście Pani Magdo i Panie Michale

Trzymam kciuki. Alternatywy nie ma żadnej bo gorzej być nie może. Czy może Pan napisać kto był obecny w środę na komisji i jakie były reakcje urzędników i radnych? Może Burmistrza?

Na szybko, bo uciekam do roboty.

1.Niestety Pan Burmistrz musiał wyjść kiedy zaczynał się nasz punkt. Może będzie miał więcej czasu następnym razem ...
Na sali pozostali kierownicy wydziałów, w tym kierownik wydziału dróg gminnych.

2. Gmina ma opracowane standardy dla dróg, które będą realizowane w ramach ZIT. (Niestety nie mam i nie wiem jak zdobyć aktualną mapkę ZITów, ani owych standardów).
Jednak std opracowane dla ZITów nie są stosowane dla innych inwestycji na terenie giminy.

3. Radni jednogłośnie poparli nasze postulaty, dodali swoje, oraz postulat z sali dot. dróg rowerowych dla inwestycji powiatowych(aby drogi rowerowe realizowane przez powiat na terenie naszej gminy nie były z kostki betonowej).


Czas pokaże co z tego wszystkiego wyjdzie w praniu

ps. Przy okazji wyszła ciekawostka dot. drogi rowerowej wzdłuż Mirkowskiej (będzie budowana przy okazji jej remontu).
Środki pozyskał za równo powiat, jak i gmina. Czy i jak będzie to rozwiązne to nie wiadomo (może finalnie będę dwie różne drogi rowerowe po dwóch stronach drogi, pewnie wg różnych standardów).



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2017-05-12 09:06 przez m_wisniewski.

Na rzeczonej Komisji wsparlem i ja dyskusję...i publicznie wyrazilem swoje zdanie, ze wola urzednikow i radnych w momencie, gdy Wlodarz odwraca sie i ostentacyjnie wychodzi tuz przed zaprezentowaniem tematu ma takie znaczenie jak nasze klepanie na Forum...
Szef Wydzialu Drog Gminnych przyznajacy publicznie, ze nie wie dlaczego na Źródlanej zlikwodowano oznakowanie dopuszczajace ruch pod prad ani kiedy ono wrócic moze to jeszcze wiekszy żart...
Inna Pani Kierownik mówi, ze mapka drog rowerowych i ich planow na stronie Urzedu jest nieaktualna.
Zero otwartosci ze strony Urzedu!
Rok temu na Komisji BOKIS apelowalem - cokolwiek chocby malymi kroczkami. Apelowalem o program 'bezpieczna droga dla dziecka na rowerze do szkoly' (co powinno byc bezwzględnym priorytetem!).
Cieszy mnie usystematyzowanie tematu przez Magde i Michala i pilotowanie inicjatywy przez jednego z radnych. Wspieral bede dalsze dyskusje z nadzieja, ze temat ruszy, Nawet jesli jedyna motywacja dla niektorych mialby byc...rok wyborczy...;-)

Artek_Bartek
Na rzeczonej Komisji wsparlem i ja dyskusję...i publicznie wyrazilem swoje zdanie, ze wola urzednikow i radnych w momencie, gdy Wlodarz odwraca sie i ostentacyjnie wychodzi tuz przed zaprezentowaniem tematu ma takie znaczenie jak nasze klepanie na Forum...
S...;-)

Na komsji BOKiS 10.05 p.Burmistrz K.Jańczuk w podobny sposób opuścił posiedzenie komisji ,wiedząc, że czekamy, aby dalej monitować niewyjaśnione przez niego sprawy związane z zarządzaniem obecnej p.Dyr.Gosiru J.Urbańskiej w kontekście niszczenia dorobku naszych dzieci i opiekuna p.Lidii Leszczyńskiej w tym również zajęć dla Niepełnosprawnych. Tak sobie myślę, że skoro tak często wychodzi i może nie rozumie, albo nie chce zrozumieć powagi tematów to może czas,aby podjąć męską decyzje o rezygnacji i dać popracować innym lepiej, efektywniej a także co ważne również z szacunkiem do mieszkańców i dla dobra naszej wspólnej społeczności..
Przepraszam,może są to za mocne słowa,ale chyba już mam dosyć zachowania takiej władzy, która ignoruje swoich mieszkańców
Miłego weekendu!



Zmieniany 3 raz(y). Ostatnia zmiana 2017-05-12 14:17 przez Gosia.

Jak to wszystko czytam i patrzę na to co się dzieje w gminie to moim zdaniem należy zrobić wszystko by wyłonić kandydata, który zmieni i odciąży obecnego Burmistrza. Zmiana jest potrzebna. Chwała obecnemu Burmistrzowi za to co dobrego zrobił. Duży minus za to czego się nawet nie dotknął lub dotknął i zrobił źle a jest tego sporo.

Problem jest w zasadzie jeden - czy znajdzie się odpowiedni kandydat z doświadczeniem w zarządzaniu sporym (w końcu to urząd) zespołem, ze sporym doświadczeniem w administracji publicznej, który będzie miał pomysł na naszą gminę i przypilnuje w końcu skutecznie jej żywotnych interesów?

P.s.
I oby żadnych partyjnych twarzy co to sprowadzą nam do gminy tematy i osoby, które tej gminy nie dotyczą.

Podziwiam inicjatorów za chęci. Mnie by się nie chciało uświadamiać urzędniczego towarzystwa na czele z tym, który nie pierwszy raz, po przyjęciu słodkości od przewodniczącej pod swoim adresem, przed prezentacją robi zwrot na pięcie i pokazuje plecy w drzwiach.

Co do szczegółów to rozumiem, że przyjęto do obliczeń rozwiązania akurat tego producenta dlatego, że najłatwiej było uzyskać ceny i jakieś podstawowe informacje o produkcie?

Wiata wg tego pomysłu zdecydowanie za delikatna, nie mówiąc o odporności na idiotów, co jest warunkiem niezbędnym w przestrzeni publicznej. Gdybym był urzędnikiem nie postawiłbym tego. Za 4,5 tysiąca niestety nie będzie wandaloodpornej wiaty.
Poza tym nie wiem czy ona na pewno ochroni przed deszczem (który potrafi padać prawie poziomo niesiony wiatrem) kiedy ta konstrukcja nie ma ani jednej ściany...

Stojak wielostanowiskowy skręcany poprzeczkami na podłożu... W jakim celu? Żeby ktoś się potknął i powybijał zęby? Czy żeby szybciej korodowało w śniegu, soli i wodzie?
Jako stojak wielostanowiskowy widziałbym po prostu ustawione w odpowiednich odstępach pojedyncze stojaki. 10 stojaków wenus wychodzi nawet taniej niż ta przekombinowana konstrukcja. Każdy pojedynczy stojak musi być na tyle sztywno i silnie zamocowany, żeby sztywności i pewności mocowania nie szukać przez takie poprzeczki do potykania się.

Pojedynczy stojak z kwasówki, a za poprzeczkę z "wypalonym rowerzystą" producent życzy sobie 110 zł... Nigdy w życiu nie wydałbym na taki stojak 459 złotych. Może jeszcze ten bez poprzeczki za 349, ale i tak cenią się za dwa gięcia rury.

Przemyślałbym też kwestię grubości ścianki rury użytej do tego stojaka jeżeli ma być koniecznie okrągły, a przynajmniej sprawdziłbym jak z takimi rurami radzą sobie obcinaki dostępne na rynku.

Czy to, że w tym zestawieniu przewidziano stojaki wielostanowiskowe i wiaty ze zwykłej stali (w ocynku, czy malowaniu), a pojedynczy z kwasówki, to ma jakiś głębszy cel/sens, czy to po prostu przypadkowy dobór produktu do przedstawienia jakiejś ogólnej koncepcji?



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2017-05-12 22:53 przez czaknoris.

Łatwo było uzyskać ceny od jednego producenta, aby pokazać, że nie trzeba wiele środków na inne inwestycje gminne.

Wróćmy do pierwszego postulatu wspólnej grypy (jeżeli powstanie), która ma wypracować std, to jedno z pierwszych zadań.


PS przypomniało mi się, że padła o zgrozo informacja że w magazynach gminy są nadal gotowe do zamontowania sprężyny ...



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2017-05-13 03:08 przez m_wisniewski.

Chcemy raju dla rowerzystów (i słusznie ), ale jesli coś zostanie fajnego zrobione, dziki naród znajdzie w sobie energię by to zniszczyć. Czy przy każdym obiekcie powinien stać stróż z kałaszem, bo sama kamera niewiele da - zanim straże praworządności dojadą będzie po ptokach.
To juz któryś z kolei popis w tej okolicy - kilka lat temu rozochoceni osiłkowie powyrywali ławki wzdłuż rzeki i potopili. Innym razem ktoś dobrał się do transformatora i ukradł coś - przez kilka godzin nie było światła. Jakis czas temu stała gromadka panów i rozpijali wódeczkę. Mieli ze sobą naręcze kos elektrycznych. Przejeżdżający mój (juz św.pamięci) sąsiad natychmiast powiadomił organa i czekał za winklem. Gdy wreszcie przyjechali panowie zdążyli rozpić to co mieli i udali się w nieznanym kierunku (było ciemno)

Niżej resztki wiaty, która stanęła u zbiegu ulic Szpitalnej, Hugona Seidla i Kościelnej, zobaczcie sami:



********

zdjęcia przysłał Michał Wiśniewski



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2017-05-14 15:17 przez mania.

Stąd w wątku o poprawkach w Skolimowie prosiłem o oświetlenie tego rejonu.

Wieczorem siadają tam bardziej, ale też mniej spokojni ludzie.

Jeżeli burmistrz pozostawi ten rejon bez zmian (np oświetlenia) to mam nadzieję, że nie będzie przypadku że np zła energia grupy z piwem przeleje się na wieczornego biegacza.


Dodatkowo widać, że osadzenie wyrwanego elementu było płytkie.
Na przyszłość trzeba robić bardziej wandalo odporne konstrukcje.

A, i codzienne, wieczorne zajrzenia tam straży miejskiej też byłoby właściwym działaniem.



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 2017-05-14 18:27 przez m_wisniewski.