Szeptuś nie Ciebie tak nazwałam. Poczytaj to się sam domyslisz.
Poprosiłam Guciaka o wyjaśnienie tras, pzrysłał mi mapę - wkleję gdy będę miała chwilkę. Z pobieżnego oglądu 721 kończy się przed Wisłą, więc wygląda że pzreprawy nie będzie. Protestuje przeciw niej Józefów.
Myślę , że nie zawadzi zaznaczyć w uwaga ch do planu wojewódzkiego, że my tez nie chcemy, bo jak piszesz decyzje decydentów sie zmieniają...

przesłałem link do tej mapy
[siskom.waw.pl]
na której ja widzę most na wiśle, w planie miejscowym Józefowa nie było zgody na budowe mostu więc zapisano tunel, wydaję mi się, że jak z metrem damy radę przebić się pod wisłą to z drogą też i nikt nie będzie się dziwił takiemu rozwiązaniu.

Jeżeli chodzi o przebieg trasy to każdy wie gdzie są tory na terenie naszej gminy, bezpośrednio przy nich w planach miejscowych gmina przy uzgadnianiu projektów planu musi rezerwowac teren pod planowaną trasę mostową.

Wystąpienie wspólnie z Józefowem ma wielki sens.
Dodałbym we wnioskach, że gmina postuluje rozwój turystyki rowerowej i budowę tras wzdłuż Jeziorki, od Wilanowa przez Konstancin do Góry Kalwarii wzdłuż Wisły, z Ursynowa, przez Park Kultury w Powsinie, Konstancin, Lasy Chojnowskie do Góry Kalwarii w klasach europejskich tras rowerowych ponadregionalnych.
Chętnie pomógłbym w czytaniu map - z wykształcenia jestem architektem - urbanistą więc może mógłbym się Państwu przydać.
Pozdrawiam
PS. Palny można odnaleźć w necie
A przy okazji, w gminie jest służba planowania przestrzennego i inne pokrewne.

No tak - jest most faktycznie, a ja slepa między lepieniem pierogów pomyliłam błękitna Wisłę z czerwoną trasą S17. Pierogi to też praca koncepcyjna - zalepic tak, żeby farsz nie wyłaził. Cholera! Ale obciach. Przepraszam.

Myślę że warto żeby do planów wojewódzkich ustosunkował się nowy właściciel uzdrowiska, bo jak mu rozjadą okolice, to pies z kulawa nogą nie zechce przyjechać.

zaraz wlepię mapkę, żeby mozna było od razu popatrzeć

m

PRZEBIEG TRASY MOSTOWEJ W GMINNYCH PLANACH ZAGOSPODAROWANIA PRZESTRZENNEGO:

Linki do map po kolei od zachodu gminy na wschód:

- Skolimów Płn.-Zach. etap 1A: droga o symbolu 1 KDGp wzdłuz torów kolejki: [bip.konstancinjeziorna.pl]
- Skolimów Płn.-Zach. etap 1B: droga o symbolu 1 KUGP wzdłuz torów kolejki: map brak jeszcze w sieci
-Kierszek zał. 1: korytarz oznaczony symbolem 1 KGP: [bip.konstancinjeziorna.pl] (wzdłuż torów kolejki siekierkowskiej; przewidziano jedno skrzyżowanie z planowaną drogą 2KZ + KR oraz jedno przejście pod / nad trasą 18/19 KX)
- MPZP Centrum miasta Konstancin-Jeziorna - etap I zał. 1: korytarz-rezerwa oznaczony symbolem 1 KUGP: [bip.konstancinjeziorna.pl] (przez ul. Warszawską i teren obecnego GS ze zjazdem na Warszawską po stronie GS - droga o symbolu 3KDZ; dalej prosto przez całe Żeberko aż do ul. Bielawskiej)
- Klarysew Wschodni: korytarz oznaczony symbolem 32 KP: [bip.konstancinjeziorna.pl] (przechodzi przez rz. Jeziorkę w odległości ok. 70 metrów od najbliższych okien osiedla Villa Konstancin JW Construction)
- Mirków załaczniki nr 1 i 2: korytarz-rezerwa oznaczony symbolem 1 KUGP: [bip.konstancinjeziorna.pl] (graniczy bezpośrednio z wałem rz. Jeziorki po stronie Mirkowa - przebiega tak, jak obecna droga przywałowa do Nadbrzeża; przechodzi w odległości 8-10 metrów od budynków B i C Liceum im Wł. St. Reymonta (zał. 1); na wysokości łąki za "asfalciarnią" odsuwa się nieco od wału, następnie na wysokości leżącego po drugiej stronie rzeki Jeziora Wspólnotowego w Bielawie, tam, gdzie przy przepompowni dawna Wilanówka przechodzi pod korytem rz. Jeziorki - duże skrzyżowanie z obwodnicą Konstancina (zał . 2))
- Plan obwodnicy załącznik nr 1 cz. 2: [bip.konstancinjeziorna.pl] (duże skrzyżowanie z obwodnicą Konstancina w ciągu drogi nr 724, po czym za Jeziorem Wspólnotowym obwodnica drogi nr 724 zawraca ponownie na południowy zachód w kierunku Szkoły Amerykańskiej; widoczny absurdalny równoległy przebieg obu tras (721 bis i obwodnicy Konstancina) w odległosci niecałego kilometra od siebie; trasy obejmuja starą wieś Bielawa w dławiące kleszcze)
- Habdzin zał. nr 1: [bip.konstancinjeziorna.pl] (Trasa Mostowa nie mieści się w granicach tego planu)
- Opacz: [bip.konstancinjeziorna.pl] (na moim komputerze ten załacznik z mapą się niestety nie otwiera, ale proszę sprawdzić)
- Ciszyca zał. 1: droga o symbolu KDGP po samej południowo-wschodniej granicy planu: [bip.konstancinjeziorna.pl]

Mapy, do których załączniki podałem powyżej, są na tyle szczegółowe, że można jasno ustalić przebieg rezerwy pod Trasę Mostową w odniesieniu do własnego domu czy działki. Jak jednak słusznie zauwazył Guciak, województwa nie obowiązują gminne mpzp i ostateczny przebieg trasy może byc inny (choć rezerwa jest w planach od wielu lat, a zatem łatwiej poprowadzić drogę w jej granicach, ponieważ nie ma tam działek budowlanych ani zabudowy z wyjątkiem bardzo starych naniesień).

Mapy mają co najmniej 3 różne formaty: jpeg, pdf, tiff - należy zatem sprawdzić, czy w naszym systemie mamy ustawione programy do ich otwierania.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2012-03-08 22:09 przez Tomasz Zymer.

Polecam Wikipedię z hasłem: droga główna - dokładne określenie parametrów drogi, która przebiegać będzie przez Konstancin. Niestety nie wiem, która z wersji jest planowana: jednojezdniowa z dwoma pasami ruchu czy dwujezdniowa z czterema pasami ruchu. Czy może ktoś wie?

Biorąc pod uwagę cele i charakter tej drogi, wszystko wskazuje na 4 pasy ruchu.

Tomasz Zymer
PRZEBIEG TRASY MOSTOWEJ W GMINNYCH PLANACH ZAGOSPODAROWANIA PRZESTRZENNE


- MPZP Centrum miasta Konstancin-Jeziorna - etap I zał. 1: korytarz-rezerwa oznaczony symbolem 1 KUGP: [bip.konstancinjeziorna.pl] (przez ul. Warszawską i teren obecnego GS ze zjazdem na Warszawską po stronie GS - droga o symbolu 3KDZ; dalej prosto przez całe Żeberko aż do ul. Bielawskiej)
- Klarysew Wschodni: korytarz oznaczony symbolem 32 KP: [bip.konstancinjeziorna.pl] (przechodzi przez rz. Jeziorkę w odległości ok. 70 metrów od najbliższych okien osiedla Villa Konstancin JW Construction
-

A jak by wyglądało usytuowanie zjazdów i wjazdów po drugiej stronie ul. Warszawskiej?

zoli

Tomasz Zymer
- MPZP Centrum miasta Konstancin-Jeziorna - etap I zał. 1: korytarz-rezerwa oznaczony symbolem 1 KUGP: [bip.konstancinjeziorna.pl] (przez ul. Warszawską i teren obecnego GS ze zjazdem na Warszawską po stronie GS - droga o symbolu 3KDZ; dalej prosto przez całe Żeberko aż do ul. Bielawskiej)

A jak by wyglądało usytuowanie zjazdów i wjazdów po drugiej stronie ul. Warszawskiej?

Nie są wyznaczone w planie miejscowym - co nie oznacza, że nie zostaną zaprojektowane.

Już wklejałam kiedyś link do mapki: [siskom.waw.pl] - wygląda na to że 721 już w Chyliczkach zaczyna omijać Kcin szerokim łukiem

Opis planowanego pzrebiegu 721 w Kcinie tu: [siskom.waw.pl] - zob. na samym dole

mania
Już wklejałam kiedyś link do mapki: [siskom.waw.pl] - wygląda na to że 721 już w Chyliczkach zaczyna omijać Kcin szerokim łukiem.

Konstancin być może tak, chociaż nie "łukiem", tylko prosto jak strzelił wzdłuż torów kolejki - natomiast w Jeziornie trasa przechodzi przez samo centrum miasta.
Wkleiłem linki do wszystkich szczegółowych map z planów miejscowych właśnie po to, żeby takich wątpliwości nie było. Jeśli chodzi o tereny gęsto zabudowane, to trasa będzie oddziaływać na rejon ulic: Pocztowej, Warszawskiej, Świetlicowej i 1000-lecia, Bielawskiej, Mirkowskiej od Porąbki po osiedle Mirków, całą zabudowę wsi Bielawa i Nadbrzeż, przetnie obecną drogę nr 721 na odcinku zabudowanym między Habdzinem a Opaczą, obejmie Ciszycę łukiem od południa. W zasięgu bezpośredniego oddziaływania trasy (hałasu, zanieczyszczeń) znajdzie się w przybliżeniu ok. 1/4 mieszkańców całej gminy, a także szkoły przy Bielawskiej i Mirkowskiej i całe administracyjno-handlowe centrum miasta.

Oczywiście z wyjątkiem tych, których omija ona "szerokim łukiem".

Nie chcą mi się otwierać linki, które podałeś, dlatego wkleiłam tę co "szerokim łukiem". Może nie mam odpowiednich programów.

mapy (z licznymi zaszyfrowanymi oznaczeniami) są mało czytelne dla zwykłego czytelnika; wolałabym prostą mapkę z nazwami własnymi ulic (jak w poście TZ)

Dobrze, wykonam taką mapkę w czasie weekendu i prześlę.

Tomasz Zymer


w Jeziornie trasa przechodzi przez samo centrum miasta.
Wkleiłem linki do wszystkich szczegółowych map z planów miejscowych właśnie po to, żeby takich wątpliwości nie było. Jeśli chodzi o tereny gęsto zabudowane, to trasa będzie oddziaływać na rejon ulic: Pocztowej, Warszawskiej, Świetlicowej i 1000-lecia, Bielawskiej, Mirkowskiej od Porąbki po osiedle Mirków, całą zabudowę wsi Bielawa i Nadbrzeż, przetnie obecną drogę nr 721 na odcinku zabudowanym między Habdzinem a Opaczą, obejmie Ciszycę łukiem od południa. W zasięgu bezpośredniego oddziaływania trasy (hałasu, zanieczyszczeń) znajdzie się w przybliżeniu ok. 1/4 mieszkańców całej gminy, a także szkoły przy Bielawskiej i Mirkowskiej i całe administracyjno-handlowe centrum miasta.

Jeśli chodzi o Bielawę, to niektórzy jej mieszkańcy podobno zacierają ręce, że w końcu będą mogli sprzedać tereny od wielu lat przeznaczone pod rezerwę trasy.
Być może dlatego twierdzą, że Obwodnica Warszawy przez środek miasta (ruch tranzytowy i zakorkowanie ul. Warszawskiej, głównej arterii miasta) to świetna
sprawa,( dotarły do mnie takie poglądy). Fakt, że w kierunku Warszawy mieszkańcy Bielawy ul. Warszawską nie jeżdzą.
Więc może nie mają świadomości, że ta inwestycja również ich boleśnie dotknie.
Pytanie, czy " Trasa Mostowa" odciąży Bielawę z ruchu, który w kierunku Warszawy częściowo przerzucił się z Warszawskiej na ulice Bielawy ? Taka opinia, w niektóych kręgach też funkcjonuje.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2012-03-10 10:13 przez zoli.

Wypracowanie jedynie słusznych przebiegow dróg wszelakich nie będzie łatwe...
Wszak każda droga nam potrzebna pod warunkiem, ze przebiega po gruntach sąsiada...
Na Filmiku Jacka ze spotkania widać wystąpienie jednego z mieszkańców, który mówi o konieczności planowania nowych ciagów komunikacyjnych kierujących ruch do Wwy a jeszcze niedawno głośno protestował by w jego pobliżu żadnej tego typu drogi nie planować...
Dyskusje jednak toczyć trzeba by jakiś końcowy wariant spójnego systemu komunikacyjnego wojewodztwa wypracować...

Artek_Bartek
Wszak każda droga nam potrzebna...

Ośmielam się nie zgodzić z tą tezą Cała koncepcja rozwiązania komunikacji między okolicami stolicy a centrum miasta za pomocą prywatnego transportu samochodowego nie ma żadnej przyszłości, co już bardzo dawno zrozumiały władze niemieckie, brytyjskie, hiszpańskie, holenderskie. Podobnie przyszłości nie ma ciężki tranzyt TIR - ze względu na ceny i dostepność paliw oraz koszty utrzymania dróg ekspresowych i autostrad, przekładające się na opłaty za korzystanie z tych dróg. Inwestować powinniśmy docelowo w transport szynowy, tymczasowo - w komunikację autobusową.

Drogi z naszej gminy w kierunku Warszawy zbudować trzeba (Chylicka Bis, obwodnica 724, Czerniakowska Bis) natomiast droga ekspresowa wschód-zachód przez Wisłę byłaby potrzebna (województwu, stolicy) tylko wówczas, gdyby zarzucono plan budowy S2 przez Ursynów-Powsinek-Wawer i mam wrażenie, że właśnie w tym kontekście toczy się teraz dyskusja o tej drodze. Łatwiej jest zbudować zwykłą 4-pasmówkę bez żadnych zabezpieczeń, ze zwykłymi ekranami w paru wybranych miejscach, z nielicznymi przejazdami na drugą stronę dla ludzi i bez żadnych przejść dla zwierząt, niż 3-kilometrowy tunel pod największą dzielnicą mieszkaniową stolicy.

Jeśli powstanie "Trasa Mostowa", to w wyniku połączenia dwóch czynników: finansowej mizerii po stronie województwa i budżetu centralnego oraz totalnej indolencji po stronie naszych władz lokalnych.

widzę, że rozmowa o zmianach w woj pzp sprowadziła się do przebiegu dróg - ale czy Kcin ma na ten przebieg jakikolwiek wpływ ? co możemy zrobić (i co robi UMiG), by cos powstało, a cos innego zniknęło z planów ?
może żle szukam, ale nie znajduję jasnej info w rodzaju: marszałek zaprasza, więc Kcin zgłasza następujące sugestie - w różnych sprawach, nie tylko drogowych, ale np Łąk Oborskich czy północnych rubieży (pałac na torfowisku) oraz jak sie to wszystko ma do "Strategii ..." i do zamiarów niegminnych właścicieli (sp.Uzdrowisko, SGGW, ktos jeszcze ?)

tu [www.konstancin.com] , Marszałek informuje, że zmieniać się będzie PZP woj. mazowieckiego oraz aktualizowana Strategia Rozwoju Województwa i zachęca do składania wniosków (na dole - podkreśliłam)

Można zobaczyć jakie wnioski ( póki co mało, bo koniec składania upływa 28 marca) na str [www.konsultacje.mbpr.pl]

Można także samemu się zarejestrować na str. [www.konsultacje.mbpr.pl] i dodać swój wniosek

Jak dotąd zauważyłam - wpłynęły wnioski dot dróg, m.in. 721 [www.konsultacje.mbpr.pl]


Problemy nie tylko dotyczą dróg. Warto zajrzeć, żeby zobaczyć jakich spraw mogą dotyczyć wnioski, wymienię kilka: infrastruktura, ochrona przyrody, zabytki, kultura, transport lotniczy, agroturystyka, bezpieczeństwo, lecznictwo, aktywność organizacji społecznych, e-urząd i wiele innych



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2012-03-10 19:06 przez mania.