Trzeba sprawdzić system przez pół roku - i zobaczyć jak gmina na tym wychodzi. I ew. podjąć nowe uchwały. Myślę że już po kwartale będzie wiadomo.

Teraz nie ma co dłubać, odkręcać, bo przesunie się termin rozpoczęcia akcji informacyjnej i edukacji ekologicznej.

Nie zapisałam sobie (i niestety zapomniałam), to co kier. RiOŚ lub Wiceburmistrz mówiła o tym na jakiej podstawie wyliczono stawki (tak krzywdzące niektórych )- Nie były wzięte z sufitu ani z czystej Szwajcarii czy Milanówka, czy też spod dużego palca.

Teraz nie ma co dłubać, odkręcać, bo przesunie się termin rozpoczęcia akcji informacyjnej i edukacji ekologicznej

moim zdaniem nie chodzi o to, by dłubać tylko wykorzystać szansę na minimalizację błędu, którą dała nowelizacja ustawy...
nie wiem, czy nasza Gmina podpisywała się pod listami wymuszającymi tego typu nowelizację...
jeśli tak...dziwnie by wyglądało, by z okazji 'dłubania' nie skorzystała...
jeśli nie...to nie jest wystarczające usprawiedliwienie by nie zmieniać tego, co nie nie ma szans funkcjonować poprawnie...
pół roku 'niebilansowania' spowoduje, że uchwalone później zostaną większe dopłaty...

Sprawdzać trzeba nie przez pół roku, tylko drugi albo trzeci rok działania systemu. Przez pierwszy rok lasy, piwnice, strychy i pustostany będą się czyścić z wieloletnich zaległości. W związku z tym ani ilość ani rozłożenie geograficzne lub jakościowe nie będzie miarodajne. Nie ma też sensu dopasowywać opłaty do kosztów w tym okresie. Jedyne co wg mnie można robić w tym okresie to próba zbudowania bazy danych płatników.

Czynniki, które wymienił Artek mogą być przydatne w zwykłym okresie, a nie przez pierwszy rok. Mogą być wykorzystane do prognozy na następne lata.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-02-21 13:12 przez daramis.

No fantastycznie. Do tej pory płaciłem 40 pln/m-c za wywóz śmieci - 2 razy na miesiąc kontener 240l.
Teraz podatek gminny będzie wynosił 15 pln/osoby za śmieci niesegregowane, a 10 za segregowane.
Więc przy 5-ciu osobach w gospodarstwie, nawet jak posegregujemy, jesteśmy do tyłu.
Tak to jest jak państwo przejmuje obowiązki za jednostkę. Zawsze wychodzi drożej, bo przecież trzeba odpalić coś urzędnikom.

---

Fundacja Budzenie Pasji

teraz bedziesz placil tez za odzysk surowcow, spalarnie odpadow i kompostownie. Tanie to wszystko nie jest. I podejrzewam, ze oplaty jeszcze znaaacznie wzrosna.

Ale przy metodzie od osoby trzeba bedzie zainwestowac w sluzby sledcze wylapujace tych zanizajacych oplaty i pewnie kogos w ksiegowosci.

trener
Teraz podatek gminny będzie wynosił 15 pln/osoby za śmieci niesegregowane, a 10 za segregowane.

Zrozumiałabym, gdyby uchwały odnośnie smieci, które są w BIP oraz to co wałkujemy na forum przeczytałby Koziołek Matołek, ale Trener - facet wykształcony?

Teraz będziesz płacił od osoby 10 zł / mies - jeśli zobowiążesz się segregować, a jesli Ci się nie chce, wtedy będziesz płacił po 15 zł/ mies.

Po zapłaceniu za całą rodzinę 50 zł (lub 75 zł), WSZYSTKO co wyprodukujesz: segregowane, niesegregowane, obierki, zgniłki, perukę teściowej, pudełka po żarciu od chinczyka itd - czyli śmiecie tzw. komunalne, elektrosprzęt, garnki, wersalkę (ew. z teściową), skoszoną trawę, liście, gałęzie ZABIERAĆ BĘDZIE GMINA w ramach tej opłaty.

Pytałam dzisiaj Burmistrzów na spotkaniu w Skolimowie jak będą sprawdzać czy zadeklarowane pogłowie odpowiada faktycznemu stanowi.

Ma być tak: operator, który będzie zabierał odpady ma wyliczoną na podstawie sprawozdań z r 2010; 2011 i 2012 orientacyjną ilość wyprodukowanych śmieci przez jedną osobę i jeśli zauważy, że 4 osobowa rodzina zapełnia w ciągu miesiąca, dwóch np. 15 pojemników * (czy mniej - nie wiem jaka jest przyjęta stawka na osobę), to leci kablować do UMiGu. UMiG wysyła SM czy Policję która sprawdza ile osób mieszka i wtedy właściciel lokalu, który podpisywał deklarację odpowiada za krętactwo podatkowe. W druku deklaracji jest ostrzeżenie czym grozi składanie fałszywych oświadczeń (wzór deklaracji w BIP).

*) Oczywiście może zdarzyć się że ktoś wyprawia wesele i zapełni większą ilośc pojemników lub worków, ale jesli to będzie się powtarzało, jest podejrzenie

Podobnie, jeśli ktoś zadeklaruje że będzie segregował, a wśród smieci tzw. komunalnych operator podczas wyrywkowej kontroli znajdzie materiały nadające się do odzysku, to tez ma obowiązek poinformowania UMiGu. Wtedy Burmistrz zmienia stawkę z 10 zł na 15zł / os.

Ma być tak: operator, który będzie zabierał odpady ma wyliczoną na podstawie sprawozdań z r 2010; 2011 i 2012 orientacyjną ilość wyprodukowanych śmieci przez jedną osobę i jeśli zauważy, że 4 osobowa rodzina zapełnia w ciągu miesiąca, dwóch np. 15 pojemników * (czy mniej - nie wiem jaka jest przyjęta stawka na osobę), to leci kablować do UMiGu. UMiG wysyła SM czy Policję która sprawdza ile osób mieszka i wtedy właściciel lokalu, który podpisywał deklarację odpowiada za krętactwo podatkowe. W druku deklaracji jest ostrzeżenie czym grozi składanie fałszywych oświadczeń

Czyli dalej będzie się opłacało wywozić śmieci do lasu zostawiac przy koszach ulicznych ,albo podrzucać do śmietników na osiedlach .

ta nasza wladza to ma poczucie humoru

i z tego co widze to wlasnie ona nie przeczytala lub kompletnie nie zrozumiala nowych przepisow.

To wyobrazmy sobie taka kontrole. Przychodzi do domu straz miejska i mowi, ze za duzo odpadow wyrzucam i oni chca to skontrolowac. I tu jest kilka scenariuszy:

1. Moge powiedziec, ze tyle wyrzucam i zamknac drzwi. Bo nie maja prawa wejsc do domu i go przeszukac.
2. Moge ich nawet wpuscic do domu i odpowiedziec, ze te 10 osob przyszlo w gosci i akurat dzisiaj nocuje, ale nie mieszkaja na stale czyli oplata ich nie dotyczy. SM musialaby przez dluzszy czas wielokrotnie danego dnia w godzinach nocnych codziennie mnie odwiedzac, aby udowodnic, ze jest inaczej.
3. Nie przyjda bo zglosze 1 osobe, a smieci pozostalych podrzce gdzies indziej za co i tak zaplaci gmina.

Gratuluje.

oj, Hammer, no przecież Polak Katolik tak nie postępuje, a jak się zapomni, to podczas kazania w coniedzielną mszę się opamięta. Czy jakakolwiek ikonografia/ wizualizacja Królestwa Bożego Na Ziemi zawiera dzikie wysypiska ? Czy Pan stąpa po morzach śmieci ? W kraju, gdzie gęściej jest od kościołów i kaplic niż od szpitali, Zło Śmieciowe nie ma szans, a Grzesie Śmieciuchy zostaną żywcem porwani do piekieł. Tak nam dopomóż Bóg

oczywiście Olu, że nie. A to, że ze śmietników przy chodniku tuż obok policji i UMiGu wysypują się worki z odpadami okolicznych mieszkańców to przypadek. Przecież UMiG i SM chyba pilnuje swego gniazda jak oka w głowie i żaden pijaczek czy śmieciarz im się nie wywinie

mania

trener
Teraz podatek gminny będzie wynosił 15 pln/osoby za śmieci niesegregowane, a 10 za segregowane.

Zrozumiałabym, gdyby uchwały odnośnie smieci, które są w BIP oraz to co wałkujemy na forum przeczytałby Koziołek Matołek, ale Trener - facet wykształcony?

Teraz będziesz płacił od osoby 10 zł / mies - jeśli zobowiążesz się segregować, a jesli Ci się nie chce, wtedy będziesz płacił po 15 zł/ mies.

Po zapłaceniu za całą rodzinę 50 zł (lub 75 zł), WSZYSTKO co wyprodukujesz: segregowane, niesegregowane, obierki, zgniłki, perukę teściowej, pudełka po żarciu od chinczyka itd - czyli śmiecie tzw. komunalne, elektrosprzęt, garnki, wersalkę (ew. z teściową), skoszoną trawę, liście, gałęzie ZABIERAĆ BĘDZIE GMINA w ramach tej opłaty.

A co ja innego napisałem? Ogarnij się bo pomyślę, żeś kozica matolica.
Z segregacją płacę 50, a bez 75. Tymczasem TERAZ, kiedy załatwiam to SAM, płacę 40 pln za śmieci niesegregowane.
Co jaki czas wyrzucam wersalki? Tak, to dobre pytanie. Ale dla kozicy.

---

Fundacja Budzenie Pasji

Ale pewnie musisz utylizować liscie, trawę, opony, czasem ZSEE, odpady po remoncie mieszkania - reszki farby, odpady niebezpieczne: świetlówki, leki, używane strzykawki.
Ważne jest też że odpady gabarytowe czy to meble , czy ZSEE zabiorą Ci sprzed domu - jak wszystkie pozostałe, np. nie będziesz musiał taszczyć segregoowanych do punktu odbioru. A więc ta "dycha" więcej sie opłaci.

Do rzeczy, bo wam to powycinam. Jak się nie lubicie, to nie gadajcie ze sobą i nie komentujcie swoich wypowiedzi.

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

Eeeeeeeeee tam to było wcale miłe. Miałam o sobie gorsze mniemanie, w końcu na stare lata człowiek głupieje, a Koziołek Matołek, mimo głupiego nazwiska to całkiem zmyslny gość i sympatyczny.

Ale do rzeczy: martwicie sie, raz że za wysokie stawki, innym razem że źle założone i gmina może będzie musiała dołożyć. Jeśli, to raczej nie będą duże kwoty

Ciekawe, że nikt nie oponował, gdy z pieniędzy PODATNIKÓW poszło kilka lat temu 20 mln wkopanie kolektora wzdłuż Pułaskiego, które okazało się wadliwe - jest za głęboko i nie mogą się mieszkańcy podłączyć? Nikt nie sprawdził projektu i kasa poszła w "rurę".
Sporo kasy też poszło na uparte projektowanie i budowanie rury do oczyszczalni Południe w Wawa - choć wielu radnych uważało za bezsens.
Na projekt ratusza nad oczkiem wodnym.

Za to nikomu włos z głowy nie spadł, mimo że PODATNIKÓW zrobiono w bambuko.

Wracając do wypowiedzi Hammera - będzie polowanie, na lewych lokatorów jesli nadmierna ilość kubłów będzie się powtarzać i facet nie będzie mógł powiedzieć, że wyprawiał balangę lub że tych dziesięciu w mieszkaniu to kuzyni, którzy nocują. W przypadku podejrzenia o oszustwo skarbowe, policja będzie mogła wylegitymować i sprawdzić, czy kolesie / kuzyni płacą podatek smieciowy w swoim miejscu zamieszkania. Jesli płacą to OK, trudno - gminy strata. Burmistrz mówił że gmina jest pzrygotowana na taką ewentualność i ocenia liczbę oszustów skarbowych na kilka %.

Wczoraj była też mowa o sposobie składania deklaracji - będzie to wyglądało w ten sposób: Każde domostwo odwiedzi ankieter - do skutku i razem z właścicielem/ głową rodziny wypełni druczek. Mieszkacy będą wcześniej uprzedzeni o takiej wizycie.
Gdy ktoś uprze się i nie wpuści ankietera, Burmistrz sam ustali ile ma wpłynąć kasy z danego lokalu.

Mania
będzie polowanie, na lewych lokatorów jesli nadmierna ilość kubłów będzie się powtarzać i facet nie będzie mógł powiedzieć, że wyprawiał balangę lub że tych dziesięciu w mieszkaniu to kuzyni, którzy nocują.

pod warunkiem, że te śmieci jako anonimowe znowu nie trafią do lasu.

Mania
W przypadku podejrzenia o oszustwo skarbowe, policja będzie mogła wylegitymować i sprawdzić, czy kolesie / kuzyni płacą podatek smieciowy w swoim miejscu zamieszkania

Nie jest to podatek obligatoryjny od osoby jak podatek od dochodów. Mogą podać, że ich adres zamieszkania jest w Warszawie gdzie nie płaci się od osoby. A poza tym już to widze jak policji się chce takie rzeczy robić. a poza tym jakoś nie widzę aby więzienia pękały od osób skazanych za zatajenie dochodów u fiskusa (a to takie samo przestępstwo).

Zejdź Maniu na ziemię.

A ciekawe skąd Burmistrz wziął liczbe kilku %. W skali globalnej w Polsce szara strefa wynosi 25% [[url=http://www.pieniadz.pl/Szara,strefa,powoduje,w,Polsce,straty,rzedu,miliardow,zlotych,rocznie,1-26852-1.html]źródło[/url]]



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2013-02-22 14:58 przez Hammer.

jako Pionierzy Zorganizowanego Śmieciarstwa mamy twardy orzech do zgryzienia, świat wstrzymał oddech i patrzy, jak dzielna i dumna Polska, primus inter pares, rozwiąże ten wszechobecny - lecz nigdzie nierozwiązany - problem. Jesteśmy wszak pierwsi, ustanawiamy standardy, inni będą sie od nas uczyć (jak dotychczas ...). Po śmieciach weźmiemy się z mozołem za przerabianie łuczywa w żarówkę

Państwo postkolonialne w pigułce [wpolityce.pl]

Pismaki się emocjonują ( i dotyczy tych z prawa, i z lewa). Nie pomysli taki dureń, że niemieckie gminy przejęły śmiecie kilkanaście, czy kilkadziesiąt lat temu, a my dopiero zaczynamy i musimy wybudować instalacje odzysku, spalarnie, tworzyć wysypiska spełniająće UE dyrektywy. Że trzeba nauczyć ludzi (a to też kosztuje) nie tylko segregować, ale też "uderzyć" do sumień, bo im więcej odpadów trafia na wysypisko, tym biedniejsza jest nasza polska ziemia, bo ją się zanieczyszcza, ale także bez opamiętania wyrywa się z niej surowce, które mozna by w pewnej części wydobyć z pałętających się po smietnikach czy wysypiskach odpadów.

Może za lat naście zwrócą się koszty organizacyjne, wtedy opłaty mogą zmaleć.

Pismacy z Bożej łaski! Jak sprawa matki Madzi przestała być prasowym hitem, to wzięli się za śmiecie