PS. Bartek, gdybyś zamierzał usunąć całą tę dyskusję merytoryczną na temat ŹLE ZORGANIZOWANEGO PRZETARGU na usługi dla gminy, to daj mi wcześniej znać - skopiuję całość i umieszczę na swoim prywatnym blogu oraz na Facebooku.

Dziś w ramach SPOKO TV (Społeczni Obywatele Konstancina) odwiedziliśmy pana Burmistrza oraz przedstawicielkę fundacji opiekującej się bezdomnymi zwierzakami, wolontariuszkę. Pełne wypowiedzi z dwóch punktów widzenia tego tematu. Materiał wideo pt "Kość niezgody" już jutro na www.konstancin.blog.pl (trwa montaż).

Tomku, dyskusji merytorycznych nie usuwam z zasady. Powinieneś wiedzieć ;)

---

Wszystkie wypowiedzi na licencji CC-BY-ND.

Guciak

Z całym szacunkiem Artura już kompletnie nie rozumiem, chyba sam sobie próbujesz udowodnić jak to mawiał Kaczyński że czarne jest białe a białe jest czarne. I choćby w Opaczy złote góry wybudowali to i tak będzie źle. Nie żartuję.

Z całym szacunkiem...nie będę już zatem ani tłumaczył ani polemizował...Zwłaszcza z wtrętami, z którymi utożsamiać powinni się inni...
A jeśli z Opaczą nie żartujesz to...tym bardziej nie będę Ci tłumaczył...choć niepokoi mnie, że dla głównej twarzy Konstancina Jutra wyremontowana szkoła i oczekiwanie funkcjonalnej sali gimnastycznej może być solą w oku...

sory chłopaki, widzę że dyskusja o przetargu na odławianie psów zeszła zupełnie na inne tory, coraz bardziej ogólnikowe z powodu braku argumentów jak mi się wydaję, także dziękuję za dyskusję w temacie. W jakieś inne rozgrywki wciągnąć się nie dam, zwłaszcza tu.

?Kość niezgody? ? dwa punkty widzenia

Gotowy materiał wideo, wypowiedzi z obydwu punktów widzenia: władzy i miłośników zwierząt.

[konstancin.blog.pl]

konstancińska Telewizjo - dobry materiał

zastanawiałam się skąd sformułowanie na stronce gminnej o histerycznej reakcji na zawarta umowę, aż do momentu gdy zobaczyłam wpisy na fejsbuku [www.facebook.com] różnych (i chyba) nawiedzonych, które nawet nie zdaja sobie sprawy, że mogą zrobić krzywdę zwierzętom i osobom prowadzącym przytuliska:

Katarzyna Kaczor-O'Cruadhliocht
Jest jeszcze 1 rzecz. Jak zwykle co roku trzeba bedzie przyjac program opieki i przeciwdzialania bezdomnosci wsrod zwierzat. Umowa z przytuliskiem nie bedacym schroniskiem w swietle przepisow prawnych narusza zasady jakie ma posiadac ten program. W zwiazku z tym chocby nie wiem jak pieknie go sformulowano i tak bedzie 'uwalony' na poziomie wojewodzkim przynajmniej. Lub tez sprawa moze trafic do sadu administracyjnego (tak jak to juz mialo miejsce w przypadku innej gminy w 2013r.)

Jeśli tak, to ani Prima Wet. który zajmował się bezdomniakami z Kcina i Piaseczna w ub latach ani Vet Medyka, ani BOMIVET SP Z O O - Usługi weterynaryjne dla zwierząt domowych z Wągrodna (opieka nad psami z Góry Kalwarii), ani Przychodnia Weterynaryjna Sylwester Zając, ul. Łabędzia 23, 05-500 Piaseczno (psy z Lesznowoli w r 2014) tez nie są schroniskami i co, pani z dalekiego kraju będzie uwalała przetargi we wszystkich tych gminach?

Nie wiemy na razie jakie sa warunki w Odrowązu, ale może będą miały lepiej niż w schronisku w którym przebywa nie raz kilkaset - tysiąc niechcianych zwierząt.
Myślę, że UMiG skontoluje, czy zapisy SIWZu są realizowane. A organizacje konstancińskie powinny pilnować sprawy, pomóc w adopcjach - można pojechać zobaczyć jak się psy mają, porobić zdjęcia i opublikować. W końcu to nasze konstancińskie psy... Można także bliżej - wiemy, że psy będą przebywały w Prima Wet przez 18 dni - zaobserwować ich charakter i tez porobić zdjęcia do adopcji.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-01-04 14:49 przez mania.

Krzysztof Bajkowski
?Kość niezgody? ? dwa punkty widzenia
Gotowy materiał wideo, wypowiedzi z obydwu punktów widzenia: władzy i miłośników zwierząt.
[konstancin.blog.pl]

Pan Burmistrz Jańczuk mówi jak zwykle precyzyjnie i w bardzo wyważony sposób. Jest to pewna klasa i charakter, który zawsze u niego podziwiałem, choć się istotnie różnimy w ważnych kwestiach. Krzysztof i Tomek słusznie robią współpracując, na ile to jest możliwe, z Burmistrzem, poniewaź po prostu w przyszłości da im to większą efektywność jako społecznikom i ewentualnie samorządowcom.

Temat podstawowy, jakim jest przemyślane tworzenie zapisów SIWZ do tego czy innych znaczących przetargów - został poruszony jedynie marginalnie. Jest oczywiste, że nie można ograniczyć przetargu do firm z terenu gminy, ale to nie znaczy, że w ogóle nie można wprowadzać żadnych wymogów względem kandydatów. Autorzy SIWZ śpią spokojnie, dostają premie, nagrody końcoworoczne, trzynastki, itp., bez względu na potencjalne lub realne konsekwencje swojej pracy. Dotyczy to w podobnym stopniu planów miejscowych, wykonawców infrastruktury, zakupów sprzętu, itp., itd. Jako radny uważam, że lepiej zapłacić więcej za przemyślaną pracę, niż mniej - za mierną i obarczoną brzemiennymi w skutkach błędami. Inaczej znowu będziemy czekać na konkretne plany miejscowe czy inwestycje przez kilka-kilkanaście lat z powodu braku porozumienia z wykonawcą oraz kontroli nad wykonaniem powierzonych zadań. Jest to powtarzanie błędów poprzednich kadencji.

Inna sprawa, że przy każdym przetargu dochodzą do głosu interesy i lobby biznesowe i środowiskowe (w tych kategoriach można też rozumieć cytowaną przez Manię wypowiedź działaczki Fundacji Lex Nova). Ograniczenia w przetargu nie mogą służyć do rozgrywania tych sporów konkurencyjnych. Mają po prostu zapewnić odpowiednią jakość i terminowość usług. To wszystko. Nie twierdzę, że firma Eko-Art tej jakości i terminowości nie zapewni, szczególnie, że 90% usług zapisanych w przetargu wykona znana lokalna klinika, a po 18 dniach zwierzaki znikną z naszej gminy jak drzewa z Klarysewa, a jak to mówią - co z oczu, to z serca! ;)



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-01-04 15:00 przez Tomasz Zymer.

Zajmuje się adopcjami psów od ok 8 lat. Przez mój dom przewinęło się kilkadziesiąt psów, cześć z nich z naszej gminy (2 adoptowałam) cześć z innych. Bardzo ważne jest poznanie psa przed oddaniem go do adopcji, bo ludzie niestety są wzrokowcami i często wybierają psa po wyglądzie, a moja rola to dopasować psa do człowieka pod kątem charakteru i potrzeb. Jak poznać charakter psa który jest tak daleko? Nawet jak pojadę tam raz w miesiącu i wyjdę z kilkoma psami na spacer to nie znaczy że je poznam. Tylko jak wtedy oferować psy do adopcji? Jeśli ktoś będzie chciał psa do kojca to raczej będzie mu wszystko jedno, ale jak ktoś ma rodzinę chce wiedzieć czy pies jest łagodny, jaki ma stosunek do dzieci , innych zwierząt itd.
Świętokrzyskie to zagłębie psiej bezdomności, wiec nie sądzę żeby ludzie rzucili się do adopcji psów z Beverly Hills jak to napisała Mania. Tam w bezdomne psy są na każdym kroku...
Kto będzie się zajmował adopcjami tych zwierząt? do tej pory robili to wolontariusze i pracownik Primawet. Czy Eko-Art będzie prowadził stronę? robił foty , opisy i ogłoszenia dla zwierząt? Tak jak my? w prasie, na fb, na stronach ogłoszeniowych i plakatach?
Myślę nie nie musi nic robić i snu mu to nie będzie spędzać z powiek.
Psy które nie zostaną adoptowane, będą przedmiotem kolejnego przetargu, jeśli wygra go inna firma niż Eko Art, będzie musiała je przejąć. Tylko ciekawe ile ich będzie?
Mnie szczególnie boli że nikomu z gminy nie chciało się ruszyć i sprawdzić jak to wygląda na miejscu. Zwłaszcza, że w ubiegłym roku firma, która wygrała przetarg miała kilka kontroli przed podpisaniem umowy, nie było przeciwwskazań.
Gmina zastrzega, że będą kontrole, pożyjemy zobaczymy... No chyba, że pan Banaszewski sam adoptuje wszystkie psy ( o tej inicjatywie Eko Art powiedział nam pracownik wydziału ochrony środowiska), a wtedy jak już będą jego to żadne kontrole nie będą mu straszne. Jego psy i będzie mógł z nimi robić co chce.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2014-01-04 21:44 przez beka.

A co stoi na przeszkodzie, żeby wolontariusze przyjrzeli się tym psom, gdy przez 14 - 18 dni będą w PrimaWecie i zorganizować od razu adopcję, zanim wyjadą? To jest trochę czasu i można zobaczyć czy pies spokojny, czy "ostry".

Poczekajmy do spotkania Burmistrza z szefem Eko Art.

A pracownik RiOŚ też powinien zachować umiar, albo się zwolnic, bo sytuacja, którą straszy może wyniknąć z powodu wadliwego SiWZu, który wszak pisał ktoś z RiOŚ. Po to Burmistrz ma urzędników, żeby się wywiązywali solidnie ze swoich obowiązków, a jak nie potrafią to niech idą szukać szczęścia w innym urzędzie

m

Szanowni Państwo,
Jestem jedną z woluntariuszek, o których pisze Hesia-Mela i członkiem Stowarzyszenia "Tuż Obok? starającego się w miarę naszych sił o poprawę losu bezdomnych psów szczególnie psów w gminie Konstancin-Jeziorna oraz Piaseczno. W 2013 roku opiekę na bezdomnymi psami w obydwu gminach sprawowała lecznica Prima-Vet.
Oświadczenie Pana burmistrza na stronie gminy jest bulwersujące. Tym oświadczeniem pan burmistrz potwierdził, że pochodzi z zupełniej innej epoki, gdzie władze miały społeczeństwo w głębokiej pogardzie.

Ustosunkuję się do najważniejszych punktów oświadczenia:

03-01-2014

Urzędnicy nie zaniedbali żadnych terminów ? to fakt. Tylko dlaczego nie można przetargu rozpisać wcześniej, nie tuż przed Bożym Narodzeniem, dać oferentom więcej czasu na przygotowanie ofert. Prawdopodobnie zgłosiłoby się więcej firm. No ale tak postępują przewidujący i planujący urzędnicy, których w gminie Konstancin-Jeziorna brak niestety.

Rozpętała się nieuzasadniona histeryczna kampania. Żądano unieważnienia przetargu. Wskazywano, że przetarg winien obejmować tylko wykonawców z gminy Konstancin-Jeziorna, że Urząd Miasta i Gminy powinien zawiadomić potencjalnych wykonawców itp. Prawo zamówień publicznych nie pozwala na takie czynności. ? Prawo zamówień publicznych nie zabrania aby przy takim przetargu ograniczyć przetrzymywanie psów np. do okręgu powiatu. Tak aby były blisko gminy gdzie można kontrolować w jakich warunkach przebywają.

Wydział Ochrony Środowiska i Rolnictwa Urzędu Miasta i Gminy będzie systematycznie monitorował wypełnianie obowiązków jakie przejął na siebie wykonawca zgodnie z zawartą umową. Dokładnie rok temu przeżywaliśmy tą samą nieuzasadnioną ?histerię?. Co do kontroli, Panie burmistrzu to puste słowa i zupełnie brak na to nadziei. Dlaczego miałoby się to zmienić.
? Gdyby nie to, że w zeszłym roku woluntariusze monitorowali warunki w jakich przebywały konstancińskie bezdomne psy, nikt z gminy nie zainteresowałby się tym. A co dopiero mówić o miejscu odległym o 140 km. Ponadto jak wygląda kontrola gminy podaję na następującym przykładzie: W zeszłym roku została przeprowadzona przez niezależnego eksperta od dobrostanu zwierząt kontrola warunków pobytu psów w 4-ch lokalizacjach. 3 z nich nie spełniały wymogów prawnych. Przypomnę, że psy konstancińskie przebywały w tych samych miejscach.
? Co do innego aspektu kontroli ? dlaczego przed rozstrzygnięciem przetargu nikt z gminy nie sprawdził warunków i miejsc w jakich będą przetrzymywane psy? Wydaje się to oczywiste ale nie dla urzędników Gminy Konstancin-Jeziorna. Będą sprawdzać teraz po podpisaniu umowy ? to właśnie logika władz gminnych.

Nasze protesty mają podstawy ze względu na to, że:
1/trzymanie psów gminnych w odległości 140 km od gminy nie ma żadnego sensu, tak po prostu. Dla wszystkich to oczywiste oprócz władz gminy. Gdzie właściciele będą szukać swoich psów? Co z adopcjami ? kto będzie jeździł 140 km aby obejrzeć i poznać się z psem. No ale to już gminy nie interesuje przecież, płaci jednorazową stawkę za psa i ma z głowy. A czy psy będą adoptowane, czy też będą szybko chorować i umierać, ginąć w transportach to już tego nikt nie będzie w stanie sprawdzić. Psy nie będą miały szansy na pracę z woluntariuszami, socjalizację i w efekcie adopcje. No ale to przecież takie wydumane historie nie mieszczące się w głowie Pana Burmistrza i jego urzędników.
2/ze względu na bardzo dramatyczne przypadki prowadzenia schronisk i przytulisk, gdzie psy giną, znęcano się nad nimi, nie dbano o nie, itp. Przykłady:
[www.boz.org.pl]
[www.boz.org.pl]
[ekostraz.pl]
Wiele gmin wiedząc o takich zdarzeniach tworzy swoje własne schroniska, bądź robi to wspólnie z kilkoma gminami dzieląc koszty. Takich inicjatyw wymagamy od władz gminy a nie bezrefleksyjnego rozpisywania przetargów. Jako przykład podam burmistrza gminy Działoszyn, który osobiście, z gminnego schroniska, przywiózł psa do warszawy do jednej z tutejszych fundacji, bo nie było innego transportu. To właśnie ta gmina utworzyła swoje własne schronisko zabierając psy z w/w Wojtyszek. Drugi przykład to schronisko to nowe schronisko w Dobrej, gdzie 4 gminy sfinansowały jego budowę (http://www.dobraszczecinska.pl/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=108&Itemid=169).
Jak się okazuje to można, tylko trzeba chcieć i umieć.
Kochani, takie mamy fatalne władze w gminie Konstancin-Jeziorna, których myślenie i działania zatrzymały się na poziomie z innej epoki a poziom inicjatywy w powyższym zakresie jest na poziomie zerowym. No ale to był wybór mieszkańców.
W przyszłym roku wybory, należy dokładnie przemyśleć nasze decyzje wyborcze.

żenada i tyle; w jaki sposób można ten - zaklepany już - przetarg unieważnić ?

W dniu 30 grudnia komisja pod przewodnictwem Wiceburmistrza, p. Ryszarda Machałka, dokonała protokolarnego przejęcia dokumentacji Biura Zamówień Publicznych UMiG. Zarządzenie w tej sprawie pan Burmistrz Kazimierz Jańczuk wydał 27 grudnia: Zarządzenie nr 253/VI/2013 Z dnia 27 grudnia 2013 r. w sprawie powołania Komisji do protokólarnego przejęcia dokumentacji służbowej pozostającej w dyspozycji Kierownika Biura Zamówień Publicznych Urzędu Miasta i Gminy Konstancin-Jeziorna: [bip.konstancinjeziorna.pl] . Procedura tego typu może wynikać z likwidacji / przekształcenia wydziału / jednostki gminnej lub też z konieczności rozliczenia pracy zatrudnionych tam dotychczas osób. W tym wypadku chodzi prawie na pewno o rozliczenie pracy odchodzącego kierownika BZP. Na to stanowisko ogłoszono już (w Sylwestra!) konkurs: [bip.konstancinjeziorna.pl] . Nie wiem, czy kierownik BZP został zwolniony, czy też sam zrezygnował z posady. Wśród podstawowych wymagań w konkursie mamy: studia podyplomowe z zakresu zamówień publicznych oraz minimum 5 lat stażu pracy w tym 3 lata stażu pracy w zakresie przygotowania i przeprowadzania zamówień publicznych,

rondo
Do tych histerycznych wypowiedzi osób nawiedzonych, proponuje dodac też tę
"Tadeo Ranelli Szanowny p.Burmistrz nie powiedział nic, zupełnie nic co by mogło uspokoić tych, którym rzeczywiście dobro bezdomnych zwierząt lezy na sercu.
Zero empatii, czysty technokrata, żadnego argumentu, który by przekonywał do tego, iż firma EKO-ART posiada doświadczenie w prowadzeniu tego typu działalności. Żadnego pozytywnego przykładu w tym zakresie. Dla p.burmistrza najważniejszą rzeczą jest to, że jest tanio.
Konferencja prasowa z właścicielem EKO-ART ! Konferencja już po podpisaniu umowy, kiedy wszystko jest "pozamiatane" . Jaki jest cel tej konferencji ?
Dlaczego burmistrz jak ognia unikał rozmów z wolontariuszami ? Dlaczego nie chciał wysłuchac ich obaw ?
Trawersując słowa wypowiedziane przez B.Lindę w ktorymś z filmów - " bo to zła mężczyzna jest ! " [www.facebook.com]

W tym wypadku, trudno się nie zgodzić, niestety.

Sprawa przetargu na schronisko nie daje mi spokoju.

Przypomniałam sobie, że w przetargu na samochód dla SM było wskazanie, gdzie ma być serwis.

Dyskusja na temat zakupu samochodu dla Straży Miejskiej w 2012 roku, jest tu:
[www.konstancin.com]

Wpis Hammera z tej dyskusji z cytatem z SIWZ:

Mam dziwne przeczucie, że się ktoś w UMiGu wzorował na czyjejś specyfikacji:

Quote
Załącznik nr 5, dział Inne, pkt. 5
Samochód stanowiący przedmiot zamówienia musi spełniać warunki techniczne przewidziane przez obowiązujące w Polsce przepisy prawne dla samochodów osobowych poruszających się po drogach publicznych oraz warunki przewidziane przez przepisy prawa wspólnotowego w Unii Europejskiej dla tego typu samochodów oraz posiadać serwis na terenie województwa Warmińsko-Mazurskiego.

Niestety nie mogę znaleźć SIWZ do tego przetargu (2012 rok) - oczywiście na stronie gminnej już tych dokumentów nie ma.

W przetargu na samochód gmina nie zapomniała ograniczyć warunków (tu wręcz przepisanych, o czym pisze Hammmer, z cudzego wzoru - więc z błędem) do serwisu w określonym rejonie.

Przy przetargu na schronisko dla zwierząt UMIG zapomniał wpisać ograniczenie rejonu, gdzie miałoby znajdować się schronisko - bo to ograniczałoby konkurencję.

SIWZ zwierzątkowy został (warunki) skopiowany z ust o ochronie zwierząt, a samochodu to nie wiem skad

"Przypomniałam sobie, że w przetargu na samochód dla SM było wskazanie, gdzie ma być serwis."

Przetarg na samochód był pewnie ograniczony - procedura jest długa, bo najpierw określa się warunki i potem wśród oferentów wybiera się kilku pasujących (spełniających warunki), którzy mogą przystąpić do przetargu ostatecznego.
Przetarg na zwierzęta był nieograniczony i na dobra sprawę mogła się zgłosić firma z Czech, Litwy itp.

"Niestety nie mogę znaleźć SIWZ "

Art. 37. ust o zam. publicznych
2. Zamawiający może udostępnić specyfikację istotnych warunków zamówienia na stronie internetowej od dnia zamieszczenia ogłoszenia o zamówieniu w Biuletynie Zamówień Publicznych albo publikacji w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej do upływu terminu składania ofert

Tomasz Zymer
W dniu 30 grudnia komisja pod przewodnictwem Wiceburmistrza, p. Ryszarda Machałka, dokonała protokolarnego przejęcia dokumentacji Biura Zamówień Publicznych UMiG. Zarządzenie w tej sprawie pan Burmistrz Kazimierz Jańczuk wydał 27 grudnia: Zarządzenie nr 253/VI/2013 Z dnia 27 grudnia 2013 r. w sprawie powołania Komisji do protokólarnego przejęcia dokumentacji służbowej pozostającej w dyspozycji Kierownika Biura Zamówień Publicznych Urzędu Miasta i Gminy Konstancin-Jeziorna: [bip.konstancinjeziorna.pl] . Procedura tego typu może wynikać z likwidacji / przekształcenia wydziału / jednostki gminnej lub też z konieczności rozliczenia pracy zatrudnionych tam dotychczas osób. W tym wypadku chodzi prawie na pewno o rozliczenie pracy odchodzącego kierownika BZP. Na to stanowisko ogłoszono już (w Sylwestra!) konkurs: [bip.konstancinjeziorna.pl] . Nie wiem, czy kierownik BZP został zwolniony, czy też sam zrezygnował z posady. Wśród podstawowych wymagań w konkursie mamy: studia podyplomowe z zakresu zamówień publicznych oraz minimum 5 lat stażu pracy w tym 3 lata stażu pracy w zakresie przygotowania i przeprowadzania zamówień publicznych,

żadna sensacja - kierownikowi BZP skończyła się umowa i jest taka procedura

Nie napisałem, że sensacja, tylko - że będzie zmiana kierownika BZP. Gdyby Burmistrz i pan kierownik byli wzajemnie zadowoleni ze swojej pracy, umowa o pracę zostałaby przedłużona bez ogłaszania konkursu.

Informację umieściłem w tym wątku, ponieważ zmiana na stanowisku kierownika BZP bezpośrednio wiąże się tematycznie z uwagami dotyczącymi tego i innych przetargów (a konkretnie - zapisów SIWZ).

A może ten pan ma inne plany życiowe - dostał ciekawsza propozycje, wyjeżdża do Chin, ożenił sie z panią z innego miasta ...?

mania
Przetarg na samochód był pewnie ograniczony

Przetarg był nieograniczony.